Buduće nabavke autobusa - rasprava

Autor smogovci.bbb2, Kolovoz 21, 2015, 23:00:23

Tomek

Meni nije jasno zašto se na forumu konstantno provlači priča kako ako se uzima CNG onda to mora biti Iveco jer su oni najbolji u tome. Po čemu su najbolji? Šta kod CNG-a rade bolje od drugih? Sam bus kao bus, tj karoserija nije na razini Lion's Cityja i Citara i to svi znamo, koliko taj pogon je bolji od MAN-a i MB-a da prednost kod CNG-a tu na forumu se stalno daje Ivecu?

tramvajac 92

Kaj znamo, možda baš dođe u idućoj nabavci VOLVO 7900 (A)

C2

Mislim da taj Volvo ima samo hibridni program u ponudi. Ne bi bilo loše da dođe ali najveći problem je visoka cijena.

tramvajac 92

Imaš i plinski, a bome i obični dizel. Hibrid bi bilo zanimljivo dovesti na probu za početak (bilo koje marke).

421

Oko mjesec dana će hybrid biti na probi u ZET-u. No problemi: koji pogon(i), koje linije, koji vozači ( zainteresirani ili ostali),kakvo održavanje, koncepcija ankete za vozače, putnike, servis i poslodavca....
Čisto sumnjam u neki pomak nabolje jer je prošlo nekoliko prilika za tender osobnih vozila unutar ZH (kojih nije mali broj, a voze isključivo u gradu u start- stop sistemu) da budu na CH4 ili koji na struju jer sad postoji početna infrastruktura (punionice plina u APP i GPZ) te struju (u savskoj i u garaži Tuškanac). Umjesto toga uzeli su trocilindrične dizel motore koji su u startu skuplji, umjesto one jeftinije za održavanje,ekologiju i gorivo. Tu se moglo poprilično uštedjeti radi subvencija države i EU.
Iako skup, Teslu je nabavila Podravka uz mnoge benefite, vidjet ćemo dalji razvoj situacije.
Ova rasprava je zgodna i poučna , ali sve to pada u vodu jer o svemu odlučuje politika ( kao i mnogo x dosad).Na našu žalost!
A ljudi nikako da počnu cijeniti svoja izdvojena sredstva kroz prirez i porez te napokon progledaju  i razmisle svojom glavom na biralištima.

   
Glavni razlog stresa je svakodnevni kontakt s idiotima. Albert Einstein
Ako ne mi, tko? Ako ne sada, kada? JFK
Možete varati neke ljude sve vrijeme i sve ljude neko vrijeme, ali ne možete varati sve ljude sve vrijeme. Abe Lincoln

221

Citat: smogovci.bbb2  u Kolovoz 22, 2015, 12:11:24
Strpite se, pisat će.

Koliko sam čitao, ono što je u planu za ovu godinu, je nabava još oko 30 solo autobusa na plin. Postoji još jedna informacija iz nabave Holdinga da će se nabavljati zglobni busevi za oko 87 milijuna kuna.
Ako imaš još koju informaciju, pogotovo za ovu što tvrdiš za MAN-ove, bilo bi lijepo da ju podijeliš s kolegama forumašima, jer dijeljenje informacija je smisao ovog i drugih forumova.

leonardo123

Ja se nadam MANovima, sad je pitanje da li ce se uzimat solo MANovi i zglobni MANovi ili neka druga varijanta sa MANom?

Dreamwalker

Ja bi osobno volio vidjet hibride u Zagrebu, nije bitno koje marke. A bome bi volio vidjeti i nove zglobne dizel MANove jer sam uvjeren da su to prave mašine.

No imam i jednu primjedbu koja možda i nije toliko veliki offtopic kako nam se čini. Trebalo bi napraviti CNG punionice po gradovima i po otocima. Po uzoru na Rijeku, APD bi mogla napraviti punionicu na način da jedan dio bude za javnu upotrebu, a dio za potrebe ZET-a. Ove godine sam vidio puno Talijana koji imaju CNG Fiate jer je to vjerojatno kod njih IN. Ako smo već turistička zemlja, mislim da bi bilo u redu da imamo više od dvije javne CNG punionice u zemlji. Tako bi odmah i Split mogao dobiti CNG autobuse, ali i Zadar i Dubrovnik i Osijek i...
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

conecto

Kakvi otoci, pa i pola kopnene obale nema plinifikaciju uopće, a bez toga nema ni CNG punionica (osim onih ne baš isplativih prenosivih cisterni). Ali da treba više tih punionica, to je točno. Valjda uskoro bude u Puli i punionica i CNG busevi. Samo hibridi idu daleko bolje, a ušteda na gorivu je slična
A GDJE JE POANTA?
NIJE KOD MENE, MAJKE MI...

NP-549

#24
Koliko sam čuo od kolega iz Splita,  hibridi Volvo je katastrofa.  CNG Citelis je za njega Hamiltonov Mercedes u odnosu na Alonsovog McLarena.  Neznam u čem je caka sa tim plinom, al to je strašno koliko talijana dolazi kod nas puniti.  Ja vozim svaki vikend noćne smjene 0:00-8:00 koje pune plinom gradske autobuse (voziš prazan garaža-punionica-garaža=ukupno 7 km) i svaku večer  je masa onih Fiat Multipli na punionici, a ima i dosta Opela.  Po danu je naravno 3 puta više ljudi nego u 1 ujutro.  Očito se to isplati kad oni masovno voze na to.  Doduše vjerovatno je i država osvještenija pa te ne odere na registraciji



P.S.   U Fiat Multiplu stane 27 kg plina  (više nego u našu Kapenu) i po priči vozača troši ispod 5 kila na 100 kilometara.   Svaka čast inžinjerima koji su projektirali Kapenu, a bogami i vašeg Stratosa pa imaju rezervar od 25 kila,  a troši barem 20.   Genijalno izvedeno, nema šta

Dreamwalker

Ja sam bio zadnjih mjesec dana na Krku i strašno puno Fiat natural power sam vidio, pretežito Pandi. Mora da im je autonomija dobra, a siguran sam da dobiju i neke subvencije na kupnju domaćeg proizvoda na ekološki pogon pa sve u svemu jedna Panda i ne košta puno. Zato kažem da bi trebalo ozbiljno razmisliti o gradnji punionica po Jadranu i recimo u Omišlju koji bi mogao biti punionica za one koji su na Rabu, Cresu, Lošinju i Krku da se Rijeka rastereti. A to bi onda pomoglo da se plinificira i JGP po Jadranu. Još kad bi se povukla kakva sredstva iz EU fondova, ne bi bio loš business.

BTW. Kolika je cijena litre ili kile plina u Rijeci?
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

smogovci.bbb2

ZET planira nabavu 20 zglobnih MAN-ova u 2016 godini. Tražiti će dizele al ako neće moći onda ide varijanta MAN plinaši. To su informacije iz ZET-a. Nadam se i želim da uspiju u tome.
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

Ivan

#27
Što se tiče nabavki autobusa i općenito perspektive o tome što valja a što ne, što će se kupit i ove kvazi-insajderske informacije, zaista mi je žao da se rasprava stalno ponovo spušta na ovu razinu. Neki očito nemaju pojma o puno toga što se tiče i autobusa i auto-moto stvari općenito, niti o prometu, niti o javnoj nabavci, a kad se nešto napiše onda ili ignoriraju činjenicu da nisu imali pojma ili neki i najočitije ignoriraju svaki racionalni argument koji im se ne sviđa, a neki i "flejmaju" dječjim zadirkivanjem cijelo vrijeme. Zaista ne znam što time dobivate, valjda samo isipavanje nekih frustracija.

Isto tako i offtopic pitanje (i VIKANJE što se smatra nepristojno na društvenim mrežama) koji autobus "hoćete" u voznom parku kao da to tako ide...

No valjda vam je jasno da se od tih piz...... više i ne vide bitne teme o kojima zaista možemo pričati i imati koristi kao forumaši i zapravo nešto raspraviti i doznati na ovom forumu.
Uglavnom ja ovdje sve rjeđe dolazim jer nemam baš koristi od toga da po petnaesti put čitam "ovo i ono je smeće" i "to i to će se kupovat" od nekoga tko misli da autobus ima mjenjač u kotaču.

Inače, ako se dogodi da se zna da će biti MAN i da stvarno bude, ne bih se čudio da bude nova namještaljka jučer za Iveco, danas za MAN a sutra za Mercedes jer to tako ide već zadnjih 20 godina (samo zadnjih 7 s jednim novim igračem) iako su se stalno raspisivali "javni" natječaji, uvijek se za pojedini natječaj javljao jedan proizvođač i očito postoji kartel i sprega onog tko raspisuje natječaj i onih koji se javljaju.

Svatko kome se sviđa to što zna da ćemo "dobiti MAN" ne vidi širu sliku oko toga što namješteni natječaji donose iza leđa.


Da se vratimo na tehniku, ako se baš pita, osobno mislim da je MAN trenutno najkvalitetniji na tržištu (iako možda ne za CNG), ali ne znači da ću ikako profitirati time što mi MAN vozi na liniji ako je Iveco adekvatan a pogotovo ako je još možda i jeftiniji za održavanje, i vrlo rado se vozim i u Citelisu jer ga smatram mekšim i udobnijim i na dobar način zanimljivom promjenom u dosadašnjem duopolu, a statistički ih puno vozi i ne rade pretjerano probleme u voznim redovima, dakle u čemu je problem? Iako mislim da je Lion's City sveukupno najbolje vozilo, a Citaro možda unatoč tehničkim nedostacima najkonkurentniji na tržištu i očito uspijeva što se tiče marketinga i opskrbe ostati najprodavanije vozilo u klasi, druga rješenja ne bi trebala biti osjetno lošija jer danas se u biti na hrvatskom tržištu niti ne nudi zaista loš gradski autobus, pogotovo su za putnika na sličnoj razini ako već vozači osjete veću razliku.
Osobno mislim da je i ono što Kinezi i Turci zadnjih godina rade gotovo potpuno na solidnoj razini tako da se na kraju i ne bojim ako se probiju, a i najveći problemi za ZET su ionako u organizaciji linija i financija a ne u vozilima (dovoljno ih je da se i sljedeće 2-3 godine ništa novo ne kupi) tako da ne vidim što vas ovdje toliko tjera na upornu raspravu.

Djetinjasti ste ako se ne možete pomiriti s tim da ima u voznom parku i nečega što vam se ne sviđa.
Do toga da čitam gluposti i zadirkivanje na razini "vi kojima se ne sviđa MAN nemojte se voziti kad dođu". Mislim, imamo problema u glavi?

Ugl, ja odoh s foruma na par tjedana, a oni koji se zabavljaju upornim kokodakanjem oko iste stvari, molim vas da razmislite što radite od ovog foruma ako ga imalo cijenite i smatrate zanimljivim.

smogovci.bbb2

Ja sam za Solarise. Neznam zašto njih nema u HR. A Citelisi su jednostavno loši. To možete doznati u ZET-u samo što Vas to ne zanima. Ugodno izbivanje sa Foruma. Nećete nedostajati :)evil
"Nećete imati ništa i bit ćete sretni"
Kad je nepravda zakon, otpor je obaveza

Ivan

Osobi koja doslovno ne zna razlikovati mjenjač od osovine, ja sam drugi član ovog foruma i jedan od dvojice koji su ga početno razvijali (da ne preuzimam više zasluga, Ikar je ipak prvi i puno zaslužniji, a kasnije je bilo još puno ljudi koji su radili dobre i veće stvari od mene stvari pogotovo kad ga se prenosilo na novu platformu). Ne mislim da sam najpametniji ni da najviše znam ni da previše doprinosim, ali mislim da je moj entuzijazam ponekad (dok je bio iskreniji i možda zapravo malo manje ciničan) pomogao da nešto bude od ovog foruma, a mislim da sam i u zadnje vrijeme radio dobru stvar kad sam htio stvari oko nove marke u voznom parku staviti u kontekst za one koji su zapeli za pljuvanje i uporno verbalno iživljavanje, no očito nije baš korisno probati biti umjeren i racionalan.


Ovakav post mogu obrisati ali neću, neka ostane pa neka bude jasnije drugima s kim imate posla.


@421 na jedan raniji post, prilično je tužno da me i netko optužuje za zloporabu ovlasti, najdoslovnije, baš nikad nisam cenzurirao nečije mišljenje, kao i većina moderatora ovdje, ako sam nekom prepravljao bilo je zbog jezika koji nije dopušten a ostatak teksta je bio zanimljiv za forum, ako je bilo brisanje bili su postovi koji su nepotrebni ili potpuno nedopustivi. No sjećam se kad je počelo Vaše neprijateljstvo prema meni, a to je bilo zato jer sam iznio određeno mišljenje koje Vam se nije svidjelo. Žao mi je da je ispalo tako, prije sam iskreno bio iznenađen i blago optimisltičan da još ima u ZET-u ljudi entuzijastičnih poput Vas.


Uglavnom bok, sretno cijelom forumu, no okružje je ovdje postalo, na više načina, jednostavno rečeno prenaporno.