Subotica-trans -- razno, novosti

Autor negas, Siječanj 31, 2008, 16:14:04

Suboticanin

#30
Evo nečeg novog:
SUBOTICA: Drugog aprila 1974. godine u 17,40 časova utihnulo je zvono subotičkog tramvaja. Tramvaj je mnogim Subotičanima ostao u sećanju kao jedan od udobnijih i atraktivnijih vidova javnog prevoza. Pre 35. godina, gradski oci u Subotici doneli su odluku da se ukine tramvaj, pravdajući tu odluku činjenicom da je autobuski prevoz jeftiniji. U mnogim evropskim gradovima je kasnije ponovo uveden tramvaj, a u Subotici nije, već su se žitelji okrenuli drugoj vrsti javnog prevoza. Ukidanje tramvaja je bio istorijski momenat za Suboticu, a oni stariji se sa nostalgijom sećaju tog vremena, iako savremenici pamte samo stara češka kola i neravne pruge. Vrlo retki se sećaju da se tramvajem moglo ići i do Palića, što ni danas ne bi bilo na odmet.
- Studija saobraćaja o javnom prevozu koja se upravo radi, treba da pokaže koliko je realno i opravdano da se u Subotici, pored postojećeg javnog prevoza, ponovo uvede tramvaj. Studija bi trebalo i da pokaže šta treba da se uradi, kako bi se poboljšao javni prevoz i ko to treba da plati. Očekujem da ona pruži i odgovore o načinima kako da se poboljša i modernizuje gradski prevoz u Subotici. U ovo vreme krize, treba dobro razmisliti da li je neophodno uvođenje tramvaja, koji bi vozio na relaciji od 20 kilometara kao pre 35. godina, jer je reč o projektu koji košta više desetina miliona evra - objašnjava dtrektor JP ,,Subotica-trans" Tibor Fazekaš.

Studija o saobraćaju javnog prevoza treba da bude urađena do septembra, a finansirao ju je grad, sa šest miliona dinara.
- Teško je reći šta nedostaje subotičkom javnom prevozu, ako se zna da je grad izuzetno razuđen, a treba da bude i finansijski efikasan. Svedoci smo da se broj putnika smanjuje i ja ne vidim da, bez dobro urađene studije, možemo uopšte i govoriti o poboljšanju javnog prevoza – rekao je iz JP ,,Zavoda za urbanizam" Stipan Jaramazović.

Grad para nema za ponovno uveđenje tramvaja, ali je pre par godina bilo reči o koncesiji sa jednom evropskom firmom. Da li će se Subotičani ponovo voziti tramvajem, ostaje da se vidi. A. A.

mb0404

Citat: aaaaa  u Travanj 03, 2009, 22:52:53
Citat: mb0404  u Travanj 03, 2009, 22:26:10
Citat: aaaaa  u Travanj 03, 2009, 17:59:23
Citat: mb0404  u Travanj 01, 2009, 02:06:55
Ma niko nama nije kriv sto smo mi budale,jel nek pogleda ko hoce pola voznog parka BiH cine ex Postbus Steyer i GiS,sad poceli i Holandjani,i to da su novi ili nesto nego se tamo naradili ko magarci a ovde ih nasi divni putnici dokrajcuju.Ja sam uvjek za domace pa nek je i gore,sto u ovom predmetu nije slucaj nego uzimat necije otpatke.
Jer svejedno je dal uzeo neko Eurobus ili Neobus i Volvo,il uzeo neko Sanos ili Mercedes.Normalno daleko je kopija od originala ali sto se mene tice autobusi su na svom mjestu i vise nego dobro mogu posluziti za nase uslove.
Niko ne gleda posljedice po domacu i komsisku industriju,vise voli uzet polovnog Citara ili neki MAN koji ce putnici unistit za dva tri mjeseca nego uzet Ikarbus,nece ga samo zato sto je domaci,kaze uvozno bolje.

Ma prijatelju problem je što su se nekompetentni ljudi prihvatili svega i svačega a u glavnom onoga o čemu pojma nemaju. Naime ja sam imao priliku da obiđem ciju Evropu što bi se reklo "uzduž i poprijeko" i saznao sam mnogo toga. U BiH u glavnom nabavljaju autobuse iz Njemačke. LJudi ne znaju da su Njemci toliki materijalisti i škrtci da nema šanse da će prodati dobro vozilo. NI u kom slučaju. Što se tiče POSTBUSA pa ljudi moji ja sam imao priliku da vidim nedavno da Steyr postbus jos uvijek vozi liniju Linc Graz dakle ako autobus valja oni ga ostavljaju za sebe.....
Što se tiče Holandđana tu je situacija malo bolja jer oni su "eko" zemlja koja prati eko standarde kada su u pitanju motori dakle štetni gasovi. Takođe Holandija je ravničarska zemlja tako da je šansa da se gore nabavi za naše prilike solidan autobus mnogo veća nego kada je u pitanju Njemačka....
Što se tiče Turske i "turskog MAN-a" tačnije MANAS-a kada je u pitanju BiH na bazi ugovora o vanjskotrgovinskoj razmjeni, carina i porez na robu iz Turske je 2%, dakle to je najveći razlog što se kupuju autobusi napravljeni u  Turskoj.
KOliko sam mogao shvatiti cijena niskopodnog solo IKARBUSA  je nedaleko od cijene Lions Classica iz Turske. Između ta dva modela ja bih se opredjelo za IKARBUS, međutim problem je što IKARBUS nema servisa u BIH niti ima predstavništvo tako da sve što se radi radi se "preko žice"....
Sa ekonomske tacke gledista bolje je kupit autobus iz jugoslavenskih zemalja nego Steyer,GiS i sl.Prvo pomazemo komsijama vecina i svojim rodjacim i sl,drugo ostvarujemo bolju saradnju sa susjednom zemljom jer velika je vjerovatnoca da ce i zemlja iz koje su busevi od nas nesto uvest,ako nista bar cemo dobit carinske olaksice.A taj sporazum sa Turskom se zna zasto je potpisan i zbog cega,sto se neko nije sjetio da potpise neki sporazum sa nekom "stabilnom zemljom" a ne sa Turskom koja je kao i mi ako ne i u gorem polazju.
A sto se tice Postbusa,kod njih bus ide u prodaju tek kad vide da se ne isplati održavanje,jer kod njih ne moze bit da bus ide sa celavim gumama,neispravim kocionim uredjaima,pokvarenim mjenjacom,neispravnim volanom i sl,a kod nas je vazno samo da se kotrlja.
Ja sam jednom prolazio kroz Njemacku,u Austriji sam se zadrzvao od mjesec pa do tri mjeseca.Recimo od Imsta pa do planinskih sela vozi Posbusov Renault neki model slican Setri 315ÜL.Taj bus svaki dan 4 ili vise puta u jedmom pravcu napravi minimalno80,od toga mozda je 20 km ravnice ono je sve brdo i doline.Nek svako sabere samo brcku kilometrazu i pomnozi sa 5 dana,pa ce vidjet kolko brda taj bus napravi,plus sto kod njih nije handrkanje nizbrdo uzbrdo neko se staje na svakoj stanici,semoforu,postuje svaki propis.Zato im busevi i nisu izudarani,al motor rika.Drugo pretprosle godine dok sam bio u Inzbruku vidio sam Postov MB 405G,ja se pravo iznenadio jer u citavom gradu cirkulisu Citari harmonike i obicni,Postobu Integro te jedan Integro sto vozi za Svarovski kristale.
Kod njih su na vecini i seoskih i gradskih linija niskopodni autobusi,kod nas gradske linije voze prigradski,prigrad voze autobusi sto trebaju medjuradsku,medjugradsku voze turisticki autobusi i sve tako u krug.Prije je recimo iz Zenice za Tesanj isao Steyer sto je sprjeda slican MB 0303,iz Tesnja je za Sarajevo isao Neoplan Skyliner i jos mali milion visokoturistickih autobusa.Ovaj iz Zenice nije imao klimu pa je vozac non stop drzao otvorena vrata samo ih nekad u tunelu zatvarao,ovaj iz Tesnja je isao konstantno prazan jer je mozda bilo pola putnia u donjem djelu autobusa ostalo sve prazno.
Jos jedan primjeru,u to vrjeme suneke prigradske linije udaljenosti recimo do 10 KM maksimalno drzali ovi Steyeri i GiSovi.Neke linije su drzali i IK 111.Ikaris u bili od ovih buseva stariji bar 10 godina minimalno,a kilometara da ne kazem kolko su presli.Konkretno u gdje sam ja zivi vozio je Ikar,bus se cesto kvario s obzirom kakvo su odrzavanje imali,jel se znalo desit da bus po pola godine vozi sa daskom sa unutrasnje strane vrata zbog kvara na istim.Kad se bus pokvari ovi nekad posalju nekad ne posalju,vise ne posalju.Kad posalju posalju nekog Steyera vozi ga ko po jajima a iznutra sav raspadnut.Jedan od Ikara je vozio liniju za Lasvu,a najduzu liniju sto su ovi Steyeri pravila bila je prema Fojnici,Zavidovicu i Tesnju,mada su tu cesto ulijetali TAM ovi,cak za Tesanj TAM je bio redovan.


Auuuuuu što se ti "nalupeta" svega ovdje. Prvo tržišna ekonomija ne poznaje sentimentalnost nego samo ekonomski interes. Jedan od najpoznatijih ekonomskih naučnika koji je jedan od utemeljitelja ekonomije kao naučne discipline Adam Smith je rekao "ni pekar ni mljekar ni pivar vam nece donijeti ni hljeb ni mlijeko ni pivo ako ne postoji njihov određeni interes". Hocu da kažem da to što ćemo uvesti vozila od "komšija" i proci mnogo skuplje nećemo dobiti ništa dobro. To zašto je potpisan sporazum sa Turskom ti o tome pojma nemaš i mislim da je neozbiljno pričati nešto o čemu ne znaš dovoljno. Vanjskotrgovinski suficit dakle pozitivan odnos izvoza iuvoza kada je u pitanju Turska iz godine u godinu raste. Dakle imamo pozitivan bilans i ovaj sporazum nam definitivno ne donosi štetu. Osim toga meni bi bilo jako drago da se isti takav sporazum potpiše i sa Hrvatskom i Srbijom ali mi nebi bilo drago da taj sporazum ide na štetu moje zemlje....Što se tiče ekonomske situacije u Turskoj opet lupaš. Turska ima brutnacionalni dohodak veci od mnogo više od pola evropskih zemalja pa čak i članica Evropske ekonomske zajednice. Prosječan lični dohodatk u Turskoj je veći nego u npr Češkoj, Slovačkoj, Poljskoj, Portugalu, da ne govorimo o Rumuniji, Bugarskoj ili pribaltičkim zemljama....
Žao mi je što smo se udaljili od teme ....
Vijek trajanja vozila u Austriji Njemačkoj i ostalim evropskim zemljama sasvim je realno da bude mnogo mnogo veći nego kod nas iz milion razloga. Mnogo bolje održavanje mnogo rigoroznije kontrole tehničke ispravnosti, o putevima da i ne govorimo, saobraćajna kultura ili kod nas nekultura kad su u pitanju putnici itd itd...
Iz godine u godinu i kod nas će situacija morati se mjenjati. Naime tu ministarstvo  za saobraćaj treba adekvatnije reagirati oduzeti dozvole za obavljanje prevoza putnika u lokalnom ili međunarodnom saobraćaju. Prvi put kada se to desi mnogi prevoznici će se zabrinuti da li su oni sljedeći ako već ne ispunjavaju uslove propisane zakonom koji tehničko eksploatacione uslove za obavljanje pojedinih vrsta prevoza. Sve dok se to ne desi bit će sasvim normalna pojava da Centrotransovu liniju za Tuzlu vozi prigradsli Transliner a liniju za Zenicu lions Coach i sl anomalije....

Prijatelju znam ja dobro i za Adama Smita i za Dejvida Rikarda i jos dosta dosta.A ovo mozda i jest lupetanje,jer nista se ne radi po definiciji i sablonu pa tako i ovo.Prvo da je sve fino bajno vako nako nebi morali buseve uvozit od komsija,od prebogatih Turaka,Njemaca i sl nego bi proizvodili svoje stog kvaliteta ako ne i bolje.Da BiH nema kapaciteta za to rekao bi ok nema pa moramo,nego mozemo a necemo,niko nam onda nije kriv sto kupujemo skupo.
Drugo mozda sa Turskom imamo dobre izvoznicko uvoznicke odnose,ali ih nemamo sa drugim zemljama,a ovaj sporazum cisto sumnjam da ce dat neki efekat jer do prije 7-8 godina sve zivo se uvozilo iz turske sad se uvozi iz Slovenije,Srbiju i drugih zemlaja iz Turske vrlo malo.
Trece kad u Turskoj cvjeta cvjece otkud onoliki Turci po Austriji Njemackoj i drugim zemljama,ciste klozete i peru sudje za 500 eura a nas radnik nema sigurno manje od 800 eura.
Cetvrto zemlje bivseg SSSR nisu osnovica za poredjenje sa bilo kojom zemljom izuzev nazalost sa BiH,Srbijom,Hrvatskom i sl.Turska ima toliki dohodak zbog velicine i broja sanovnika,a de taj veliki bruto svedi na neto pa onda vidi.
Peto koda nas ce se stanje popravit na kukovo ljeto,jer nije dovoljno kupit nov autobus i eto ti prevoznika.Treba imati opstu kulturu,jer kad ti udjes u bus a vozac psuje Boga zato sto ga nekpretice na magistrali onda ti dzabe sve.Uostalom ecu mnogo o prevozu da govorim svi se vozimo svi vidimo sta se radi,mnoge stvari svako od nas zna koje nece da plasira u javnost.Dokle god se ne naucimo da postujemo drugogbice ovako taman mi bili najjaca ekonomsak sila evrope i imali bruto nac dohodak ko cjela EU

aaaaa

kada je u pitanju prvo ne radi se o definicijama niti šanlonima nego o činjenicama dakle ekonomski interes je pokretač svih ekonomskih tokova. Što se tiče prvog definitivno se slažem sa tim da smo lijeni da nećemo i da smo sami sebi krivi zašto je ovakva siutacija. Što se tiče sporazuma o vanjskotrgovinskoj razmjeni tu je kriva država koja bi trebala malo više povesti računa pa i ako treba uvesti restriktivne mjere ekonomske politike tj zabraniti uvoz stvari koje nam nisu potrebne ali to je drugo pitanje. Što se tiče Turske , ma drug danas ruže ne cvjetaju ni Norveškoj kao statistički najbogatijoj evropskoj zemlji ni Njemačkoj koja je nama primjer većina dobrih stvari ali Turci su definitivno mnogo mnogo ispred nas , Hrvatske, Srbije i mnogo mnogo razvijenijih evropskih zemalja nego što smo mi. A otkud onoliki Turci po Njemačkoj, ma prijatelju to su Kurdi i vrlo vrlo mali broj Turaka. Razlika između njih i Turaka je kao razlika nas i Roma. Što se tiče bruto nacionalnog dohotka Turska spada u red naseljenijih zemalja dakle ako bi broj stanovnika bio manji bruto nacionalni dohodak bi bio veći to je valjda jasno.Za kategoriju "neto nacionalnog dohotka" još nisam čuo....
Što se tiče ovog posljednjeg tu se defiintivno slažemo. Treba proći dugo vremena da bi mi postigli nivo mentaliteta, društvene svijesti saobraćajne kulture i čega sve ne da bi imali uspjeh u svemu pa i u prevozu putnika. Dobro si to rekao neki tajkun , ratni profiter kupi novo vozilo i odmah prevoznik a to što mu vozač zaudara na rakiju i bijeli luk to je "manje više".......

mb0404

Kolko ja znam bruto nacionlani dohodak je ukupna vrijednost svih proizvoda i usluga koje su u toku jedne godine proizvedu u jednoj drzavi.E sad tu vrjednost podjeli sa broj stanovnika i dobices neto nac dohodak.Ja neznam koji narod zivi na obalama Turskog mora al znam da nasi dole kad odu kazu da je sve dzab dazbe.A sto se tice sporazuma sa Turskom licno protiv Turaka nemam nista,ali imam protiv takvih sporazuma.Drzava kao drzava treba da stiti svoje interese,dal putem carina ili neceg drugog,jel ako ce neka zemlja ic u damping tako sto ce robu prodavat u nasoj zemlji po znatno nizim cjenama od doamcih samo zato sto je kod njih jeftinija radna snaga i repromaterijal izem ti takve sporazume.Bogatstvo jednog naroda ogleda se u njegovom jeziku,a bogatstvo jedne emlje u njenoj ekonomiji(privredi,industriji i tekna kraju trgovini).
Uostalom ovo nije ekonomksi forum necu da raspravljam o ekonomiji,ako hoces o autobusima bujrum u svako doba dana i noci.pozzzz

aaaaa

Citat: mb0404  u Travanj 04, 2009, 13:18:44
Kolko ja znam bruto nacionlani dohodak je ukupna vrijednost svih proizvoda i usluga koje su u toku jedne godine proizvedu u jednoj drzavi.E sad tu vrjednost podjeli sa broj stanovnika i dobices neto nac dohodak.Ja neznam koji narod zivi na obalama Turskog mora al znam da nasi dole kad odu kazu da je sve dzab dazbe.A sto se tice sporazuma sa Turskom licno protiv Turaka nemam nista,ali imam protiv takvih sporazuma.Drzava kao drzava treba da stiti svoje interese,dal putem carina ili neceg drugog,jel ako ce neka zemlja ic u damping tako sto ce robu prodavat u nasoj zemlji po znatno nizim cjenama od doamcih samo zato sto je kod njih jeftinija radna snaga i repromaterijal izem ti takve sporazume.Bogatstvo jednog naroda ogleda se u njegovom jeziku,a bogatstvo jedne emlje u njenoj ekonomiji(privredi,industriji i tekna kraju trgovini).
Uostalom ovo nije ekonomksi forum necu da raspravljam o ekonomiji,ako hoces o autobusima bujrum u svako doba dana i noci.pozzzz

Nije to baš tako sve ali nema veze. Kao što kažeš nije ekonomski forum tako da naša rasprava na ovu temu sada prestaje.
A što se tiče autobusa bujrum takođe. Gdje smo ono stali ??? :D :D :D :D

aaaaa

ima li slika od instrument table i prednjeg djela unutrašnjosti od ovog novog IK 206

mb0404

Evo skinuta sa ofice.. stranice ikarbusa

aaaaa

Citat: mb0404  u Svibanj 15, 2009, 16:01:26
Evo skinuta sa ofice.. stranice ikarbusa

ma mislio sam da u međuvremenu nisu nešto redizajnirali znam  za ovu i ružna je brate ko da joj je 30 godina...

mb0404

Druze znas kako lakse je ugradit nesto sto vec ima nego izmislit nesto novo.Evo pogledaj i sam u gradskim autobusima imas dvije vrste volana i tabli imas one kao sto je na Citaru takve i Neoplan ugradjuje,i imas one kao sto je na MAN-u TGA takve.Ikar ugradjuje table i volane sa Setre 215 UL,kod njih su bolja sjedista i ljepsi izgled na medjugradskom busu nego na turistickom to sve imas na njihovoj stranici.Neobus je prije ugradjivo od starih Volvoa ne znam sad sta radi.Temsa na Opalina ugradjuje sve iz Mana 2000 samo sto je ovo prilagodjeno njihovom kokpitu i sl.Uglavnom sta izbaci Setra,Merdzo,Neo-MAN to svi ugradjuju nema druge ;D

aaaaa

Citat: mb0404  u Svibanj 16, 2009, 00:34:03
Druze znas kako lakse je ugradit nesto sto vec ima nego izmislit nesto novo.Evo pogledaj i sam u gradskim autobusima imas dvije vrste volana i tabli imas one kao sto je na Citaru takve i Neoplan ugradjuje,i imas one kao sto je na MAN-u TGA takve.Ikar ugradjuje table i volane sa Setre 215 UL,kod njih su bolja sjedista i ljepsi izgled na medjugradskom busu nego na turistickom to sve imas na njihovoj stranici.Neobus je prije ugradjivo od starih Volvoa ne znam sad sta radi.Temsa na Opalina ugradjuje sve iz Mana 2000 samo sto je ovo prilagodjeno njihovom kokpitu i sl.Uglavnom sta izbaci Setra,Merdzo,Neo-MAN to svi ugradjuju nema druge ;D

Ma sve je meni to poznato i u pravu si ti ali ovakva tabla cockpita i volan se ugrađuju 30 godina. Pogotovo volan podsjeća na volan od starog SANOS-a. Ako su mogli u niskopodna vozila ugraditi puno ljepši volan i puno ljepšu instrument tablu onda zašto to nisu primjenili i ovdje. Mislim da nebi bila neka velika razlika u cijeni a mnogo bi ljepše i modernije izgledalo.
Ne izgleda li ovo

http://www.ikarbus.co.yu/autobusi/ik-112n/ik-112n-06.jpg

mnogo ljepše od ovog 

http://www.ikarbus.co.yu/autobusi/ik-206/ik-206-09.jpg

mb0404

Hehe izgleda samo si se zaebo kod volana ovo je kopija Setre serije 2 a i instrument tabla je slicna kolko se ne varam,jbg vjerovatno im ovi busevi bolje idu ili ima neka druga kvaka zasto je ovde slabija instrument tabla i volan .....

aaaaa

Citat: mb0404  u Svibanj 17, 2009, 01:26:55
Hehe izgleda samo si se zaebo kod volana ovo je kopija Setre serije 2 a i instrument tabla je slicna kolko se ne varam,jbg vjerovatno im ovi busevi bolje idu ili ima neka druga kvaka zasto je ovde slabija instrument tabla i volan .....

Ma ništa se ja nisam zeznuo. Tačno je da je volan sličan volanu kod SETRE  serije 2 samo nema slovo "K" u sredini. Ono što sam htio da kažem jeste to da se uz malo vizelnih uradaka može napraviti atraktivnije i modernije vozilo. SLažeš se da je ovaj tip instrument table malo zastario barem što se designa tiče, bez obzira na neupitnu finkcionalnost..

mb0404

Ma katastrofa,al vjeorvatno je potraznja za njima na trzistu pa ne mjenjau izgled to ti je rcimo ko kod Yuga 100 godina jedan te isiti izgled nidje veze al eto kotrlja se :)

aaaaa

Citat: mb0404  u Svibanj 17, 2009, 21:15:01
Ma katastrofa,al vjeorvatno je potraznja za njima na trzistu pa ne mjenjau izgled to ti je rcimo ko kod Yuga 100 godina jedan te isiti izgled nidje veze al eto kotrlja se :)

E dobru si fakat napravio usporedbu. I Yugu mogu prodati samo na Balkanu i to ne čitavom eventualno RUmunija Bugarska....ista situacija je i sa IKARBUSOM barem sa ovim modelima o kojima smo govorili. Ali mora se priznati da niskopodni izgledaju perfektno.

mb0404

Hehe sta ces al opet su mi dragi to su nasi proizvodi,da je stara Yuga sad bi bili bombe ovako se zajebavamo svi,ti Ikari idu u Srbiji i Makedoniji,malo kod nas,u Hrvatksoj ima starih,Slovenci nece sve sto nije njihovo i sto nije dzabe,da im ko ponudi deviznu stednj uze te buseve mozda bi i uzeli ili neki dio mora  >:(