[gaspa]

Ovaj forum postaje zaista ozbiljna stvar! Toliko ozbiljna da bi trebalo razmišljati o nekim dodatnim ili proširenim pravilima. Možda bi se ova tema mogla uklopiti u temu Upute & status foruma, ali ostavimo te Upute... isključivo za objave admina.

Dakle, davali smo razne prijedloge, više ili manje dobre, admin ih je usvojio ili stavio na čekanje, bilo je i malo bezazlene ljutnje, možda malo nesporazuma, ali mislim da trebamo prihvatiti slijedeće: demokracija je odlična stvar i trebalo bi je promicati (u određenoj mjeri) i na forumu. Ali, bez despotizma ipak nema ništa. Jer mi, kakvi smo, nikad se nećemo dogovoriti i apsolutno usuglasiti oko nekih stvari, bilo one izbor i sadržaj teme ili pozicija nekog podatka na ekranu. Znači, admin nužno mora biti taj despot koji će presjeći i čija će odluka biti konačna. Naposlijetku, to si je pravo izborio svojom idejom i svojim zalaganjem. Lijepo je sjediti u stolici, surfati po forumu, čitati, tu i tamo dati vlastiti slikovni i/ili tekstualni doprinos i pritom njurgati: zašto je ovo tako, zašto je ono onako, zašto nije... i pritom ne raditi ništa. Nije bitno koliko je tko priloga dao forumu, jer mi smo svi ovdje okupljeni da jedni drugima pomognemo, razmijenimo podatke i iskustva, upotpunimo svoja znanja i ispravimo kriva sjećanja. I svi smo ovdje, ne zbog nekog probitka, nego zbog dobre volje i interesa, i ljubavi za ovu temu.

Ali, ni forum, ni portal se neće stvoriti i održavati sami od sebe. Za to treba raditi. A kako vidimo, zasad radi jedan entuzijast (to što pritom malo kuka, nećemo mu zamjeriti, ljudski je to  ), i zato mu, ako već ne znamo, ne stignemo, ne možemo ili ne želimo pomoći, pa čak i ako on nečiju pomoć odbije, barem odajmo priznanje za ono što je uradio i dajmo mu, barem moralnu ako ne i materijalnu, potporu za daljnji rad. Da, za daljnji rad, jer iako admin priča da je forum skoro gotov, rodit će se puno ideja kako da se udari glanc. Pa to onda netko opet treba uraditi.

Kako ovaj forum nije društveno vlasništvo, moramo ostaviti adminu i timu koji izabere/ovlasti slobodu odlučivanja. I onda prihvaćati njihove odluke i njihovu politiku (a kom se to ne sviđa, uvijek ima priliku surađivati na drugim forumima u bližoj i daljoj okolici a ovoga se okaniti - molim lijepo, ovime nisam mislio ni na kojeg našeg člana ponaosob!). No, u sklopu prava odlučivanja je i pravo uređivanja članskih priloga: brisanje, premještanje i sl. Zato bi možda u nekoj budućnosti bilo dobro postaviti neka pravila foruma koja će svaki član pri registraciji morati prihvatiti. Ta pravila trebala bi uređivati recimo:
- dozvoljene/preporučene teme (ako netko zaluta na forum prilogom o, recimo, tokarenju ili uzgoju zdrave hrane, admin će ga brisati)
- upute o sadržaju i stilu (lijepo ponašanje i sl.)
- tehničke upute (npr. dimenzije slika, zabranjene adrese pohranjivanja fotografija i sl.)
U slučaju kršenja pravila admin/moderator će urediti tekst brisanjem, premještanjem ili stavljanjem upozorenja. Za one koji uporno krše pravila (a nadam se da takvih ipak neće biti) uvode se kazne privremene ili trajne blokade pristupa forumu.

Naravno, ovim prijedlozima dajem dodatni posao adminu i moderatorima. Ali, da bi forum imao glavu i rep (a odlično je počelo), glavne i usidrene teme smiju biti dostupne za uređivanje samo ovlaštenima, a oni ih pak trebaju zanavljati i dopunjivati, bilo vlastitim, bilo prilozima članova. Npr. za svakog prijevoznika trebalo bi u glavnim temama biti: popis linija i popis voznog parka (možda još ponešto?). Pa bi onda moderator trebao izabrati reprezentativne fotke svakog vozila i staviti ih tamo, bez obzira iz čijeg su priloga. Tako bi svako vozilo (ili tip vozila) imalo 1 (ili bar ne više od 3) slike. Ostale slike i dalje bi bile raspoređene po drugim temama. Time bi se pregledom glavnih tema stekao najkompletniji uvid (ovisno koliko nam je podataka bilo dostupno) o prijevozniku. Slično se može primijeniti i za proizvođače (tipovi vozila s podacima o proizvodnji, tehničkim podacima, slikom...). To, naravno, nameće moderatorima uređivačku obvezu, da podatke kompletiraju i ažuriraju (uostalom, zato i jesu moderatori). Isto tako trebali bi odlučivati o opravdanosti otvaranja nove teme tj. sadržaj takve nove teme prebaciti u već postojeću, ako je primjereno.

Ne kažem da je predloženo rješenje najpametnije ili najsuvislije, niti da će se ostvariti preko noći - za ovo treba još mnogo rada. Ali, iako forum smatramo zabavom (naposlijetku, riječ je o našim hobijima), možda pojedini članovi ipak teže nekom savršenstvu, a uz uređeni forum svakako ćemo se i bolje zabavljati (u najmanju ruku trebat će nam manje vremena da nešto nađemo na forumu)

Naknadna dopuna (mea culpa  ):
Spominjao sam admina u jednini (jer sam kontaktirao samo s jednim) - naravno da su i druga dvojica jednako važni i s istim pravima

[tamlover]

Mislim da na uskotematskom forumu neka stroga pravila nisu nužna.
Unazad nešto više od godinu dana koliko sudjelujem na forumu stvarno nije bilo ozbiljnijeg kršenja općenitih pravila bilo kojeg, pa tako i ovog foruma. Naši admini su pažljivi i brižmi prema forumu pa ispravljaju eventualne nespretnosti članova prilikom postanja novih tema ili pojedinačnih postova, ali više od toga uopće nije nužno bilo do sada.
Forum ima glavu i rep u onim svojim dijelovima gdje ljudi poput tebe Gaspa aktivno i s voljom sudjeluju u njegovom kreiranju. Tamo gdje nema ljudi ili dovoljnog interesa forum može biti samo površan - nažalost. Ali osobno mi se čini da smo dobro pokriveni, da su zakonitosti foruma poznate svima i da autobusi.org već sad grabi ultravelikim koracima naprijed. Prvenstveno zahvaljujući odličnom "dizajnerskom" radu prljavogbluzera, ali i zahvaljujući sadržaju kojeg svi zajedno svakodnevno oplemenjujemo.

Inače, popisi voznih parkova, linije i još ponešto (ovisno o podforumu) su zaključani i to je i do sad bilo uobičajeno. Moderatori ih lijepo održavaju, uostalom zato i jesu moderatori pojedinih podforuma, pa onda što bi rekao Banderas: "Gaspa, kucaš na otvorena vrata" .

Ja sam načelno protiv despotizma na forumu, protiv postavljanja prevelikog broja zahtjeva i pravila prema članovima, jer neka moja iskustva pokazuju da su takvi potezi uglavnom kontraproduktivni. O tome je ovdje negdje pisao i Boki koji ima itekako težak posao na jednom drugom forumu.
Dok ide ovako kako je krenulo, ovom forumu ne gine popularnost među našim ali i stranim ljubiteljima autobusa. Nisam htio ovo pisati do sada, ali malo si me povukao za jezik. Gledajući "konkurenciju" držimo se jaaaaako dobro. A tek smo krenuli (pogledaj kako izgleda start kod Slovenaca ).

Gaspa samo naprijed, obogatio si forum svojom prisutnošću i aktivnošću, ali ovaj post uglavnom ne podržavam. Podržavam te ako ćeš iznijeti konkretne zamjerke i probleme (propuste) na koje nailaziš, al to se da i nenametljivo riješiti pm-om adminima.

[Boki651]

Potpisujem sve što je tamlover rekao, a ne slažem se u djelu gdje gaspa spominje što ako netko zaluta? Pa ne mora zalutat, ponekad  i mi ostali poželimo pisati nešto drugo, što nema baš pretjerane veze s glavnom temom foruma. Zato svaki forum ima prostor gdje se priča o svemu i svačemu (dobro ne baš o svačemu, npr. politiku na CM forumu uglavnom izbjegavamo, jer imamo članova iz svih zemalja bivše države, pa da netko ne bi nekog uvrijedio).

Tako bi trebalo i ovdje ostaviti temu za nevezano pričanje.

Što se tiče kažnjavanja, 1,2,3 opomene, zatim ban na tjedan, na mjesec i trajni ban.

Već sam pisao da je ovaj forum med i mlijeko za održavanje, u odnosu na CM forum, mada se i na CM forumu situacija popravila, zahvaljujući mjerama koje smo morali poduzeti protiv nekih članova.

Sve pohvale PB-u na izuzetnom trudu i naporu koji je uložo da imamo ovako dobar forum, te da nam za vratom ne visi proboardsova mogućnost zatvaranja.

Naravno, uvijek sam za pomoć, pa tako ako treba pomoć u održavanju foruma i portala, slobodno me zovite. Slično radim i na CM-u i u tome uživam (bar zasad...).

[Servis]

Kao prvo, hvala na lijepim riječima.

Neću nešto pretjerano mlatiti praznu slamu(jer, dakako, radim na nečemu) ali istina ne leži ni u pretjerano definiranim pravilima, ali definitivno se ne može bez nekih elementarnih pravila i uputa. Kako to obično u životu biva, istina je negdje na "sredini".

Baš sam zato dao Ikaru da uredi jedna elementarna pravila, a s vremenom će se napisati i kontakti i pojedina uloga osoblja jer što se tiće foruma to je vrlo jednostavno, ali na radu na portalu filozofija će vrlo vjerojatno biti kompliciranija jer netko treba objavljivati vijesti(tu ima nekoliko politički podobnih ) stupati u kontakte sa proizvođačima radi dobavljanja materijala(to bi recimo ja volio jer kad dovršim sve ovo kako je otprilike zacrtano neće biti toliko posla oko administriranja), zatim netko tko će stupati u kontakte sa prijevoznicima(netko je spomenio PR čovjeka Tomeka ? ).

I tako, da ne duljim... Ako nešto i nije jasno, vjerujem da će se jako brzo iskristalizirati kroz dogledno vrijeme jer svi manje-više imamo iste vizije, a koliko vidim tu nema nekakvih "ekstremnih" osoba pa je, vjerujem, vrlo lako stvari rješavati dijalogom.

[Dino]

Vidim zasjala je naslovna sa novim školskim autobusima ZET-a