Troosovinci i midi autobusi za Autotrolej

Autor kico101, Rujan 13, 2009, 12:09:44

Shole

i da se nadovežem na Berlingovu opasku, ni 680 nijedanput nije ostao u garaži zbog bure.  Pa nije da bi vozili Rijeka-Senj, nego po gradu ili na 32, a općepoznata činjenica je da je na Liburniji vjetar puno puno manji nego na istočnoj strani

shef

Busevi na kat u Europi jednostavno ne mogu biti viši od 4 metra. Jedini izuzetak je onaj Neoplan Centroliner novi model, ali on je ionako rađen jedino i ekskluzivno za Dubai
Ne ideš u lov na patke ili brat masline pa da kažeš da je sezona završila,autobusa uvik ima,nisu ko laste da se tek na proljeće vraćaju

(c)Teutonic

mivano

Citat: Shole  u Rujan 16, 2009, 10:09:46
U Rijeci bi troosovinci bili ko stvoreni za uvijek pretrpane 7a i 4 s tim da se četvorku produži do Brda.  Osim te dvije, čista sedmica bi isto mogla preć na troosovinca i automatski si dobio 5 monotrala. Od prigrada 12  (samo do Dražica), 14 Mavrinci, 18/18b Kastav i 32.
A kako bi se na Drenovskom putu mimoišla dva troosovinca? I za zglobnjake je upitno. Postoji nekih 6 najgorih točaka gdje su kuće starine nabijene na cestu i još MO Drenova planira praviti pločnik u ulicama Sv.Jurja i Drenovski put. Prije par godina 634 i 637 se nisu mogli dogovoriti tko će prije pa su 5 minuta malo jedan malo drugi išli u rikverc na onom suženju prije stanice Slogarići vrh (kad se ide iz smjera Lokve).

Shole

Ma vidi se da vi ljudi nemate pojma o vožnji velikih vozila. Danas praktički svakamo može (ili mora) ić šleper sa svakakvom robom, a mi pravimo drame dal monotral može ili nemože nekamo, a troosovinci su pak miljon put lakši za vozit od monotrala.
Neznam dal je istina, ali ja sam čuo da je Autotransov Lion's Top Coych 1158 bez ikakvih problema prošao kroz Dragu  i iz prve okrenuo na Sv. Kuzmu.  Naravno da nitko nebi slao troosovinca u Dragu, ali samo sam dao jedan primjer

echo

Autobusi na kat su nepraktični iz više razloga: prvi i glavni je da nisu svim putnicima jednako dostupna vrata. U slučaju gužve i u autobusima kakve sada imamo ponekad je teško stići do vrata, a s gornjeg kata to bi bilo nemoguće. Također, slabije pokretnim ljudima je manje prostora na raspolaganju, jer im je gornji kat van dosega. Osim toga, u brdoviti teren šireg područja Rijeke, zglobni se znatno bolje uklapa radi veće stabilnosti, posebno u brzim zavojima. Stvarno mi je teško zamisliti sportske vožnje na 32-ojki, kakve danas imamo s zglobnjacima, sa autobusom na kat.

Jedina pozitivna strana autobusa na kat je što zauzima manje prostora na cesti od zglobnog, možda bi trebalo izračunati kolika je to ušteda prostora na ukupni broj autobusa pa vidjeti ima li takva investicija smisla samo zbog toga. Također, prigradski većinom voze cestama gdje nema gužve, tako da ušteda prostora koju stvara DD nije ni potrebna.

Kada se već predlaže što bi bilo najbolje za nas, onda je to Mercedes Capacity, i za gradske i za prigrad, ili sličan bus nekog drugog proizvođača.

http://lh5.ggpht.com/_41fHqHfSb8o/SY139b7WpWI/AAAAAAAAC7A/cqpXxe5HLjQ/s912/IMG_7698.JPG
http://lh6.ggpht.com/_41fHqHfSb8o/SY14H42xWlI/AAAAAAAAC7g/6h4WkMJoffk/s912/IMG_7709.JPG
http://www.autobusi.org/forum/index.php?topic=4350.msg33999#msg33999

Više je razloga za to: Najsličniji je onome što imamo sada, a ima veći kapacitet, što znači da bi se i putnici i vozači i garaža najlakše prilagodili. Ima prateću osovinu što mu omogućava lakše manevriranje. Također, vjerovatno se može koristiti na svim linijama gdje i sada voze zglobni.

kico101

Iako smo svi pomalo zašli u OT, zadovoljan sam što je jedna moja nedoumica razvila sasvim konkretnu i zanimljivu raspravu koja nije vezana isključivo uz midije i troosovince, već i uz sve glavne tipove autobusa koji se koriste u javnom prijevozu.
Vezano uz zadnje razmišljanje kolege Echa, slažem se da za četveroosovince tipa MB Capacity ili MAN GXL, povremeno ima potrebe, ali to je tek nekoliko jutarnjih i poslijepodnevnih vožnji, nedovoljno za ekonomsku računicu. Ja bih, osobno, volio vidjeti na riječkim ulicama par tih krstarica, ali, ne mogu zamjeriti onima koji smatraju da im u Rijeci nije mjesto. Za razliku od običnih zglobnjaka, četveroosovinci su duži za metar, pa i više ( MAN Lion's City GXL dugačak je 20,45 m, a MB Capacity 19,54 m ) od običnih monotrala ( napr. Citaro G 17,94 m ), i to sigurno otežava i smanjuje manevarski prostor na okretištima, ali i raskrižjima gdje se skreće pod večim kutevima. Kapacitet im nije toliko veći koliko su veći troškovi nabave i održavanja. Osim toga, osobno , bih volio učestalije vožnje sa autobusima manjeg kapaciteta, nego rjeđe vožnje s autobusima većih kapaciteta, jer ne bih volio da umjesto svakih 10 minuta normalnog monotrala, dobijem vožnje svakih 15 minuta s produženim monotralom.  Gledajući današnje linije za četveroosovince vidim angažman samo eventualno na linijama 5 i 6, 1/1A za vrijeme Vele Gospe ili kakvog koncerta i na 32 par vožnji.
No dvojba monotral/troosovinac je dosta izražena i tamo gdje još ne prometuju kao i tamo gdje prometuju ( recimo Split )-na koje linije postaviti jedna, a na koje druge i tu, uvjeren sam, nećemo se složiti ni mi ovdje.
S obzirom da je područje primjene troosovinca u odnosu na solo i zglobni, puno manje,  ovdje bi bilo dobro razmisliti o gradsko-prigradskoj upotrebi ovih vozila, odnosno, ukinuti podjelu grad-prigrad i složiti posebne smjene koje bi pokrivale i grad i prigrad. Konkretno, pokriti vršna opterećenja na gradskim linijama, a u prigradu ih postaviti na vožnje koje dolaze nakon nešto većeg intervala ( recimo na 18, između 18,25 i 19,15; na 10-ci izm 17,45 i 18,35 i sl. ).
Iskustvo sa splitskim troosovincima ( prema mišljenju našeg kolege Makyja, a i sami smo se uvjerili u to ) kaže da je vožnja tim autobusima znatno ugodnija kada su dobro popunjeni, nego kada su prazni i kada se osjeti trešnja pri bržoj vožnji. Znači, ne postavljati ih na vožnje s malim opterećenjem.
Što se tiče midija, područje primjene je još i uže, no ja bi ih svejedno volio vidjeti na linijama poput 2A,5A,8, 13, 30, 35 ili 36, ali prije toga treba posložiti smjene.
Ima li pilota u avionu? Ako nema, zašto ga ne bi bilo.

monshishi


tramvajac 92


Berlingo

Shole vozi ga ti po magistrali.Samo do Soica za vrijeme bure.Mislim da bi dobro uhvatio volan s oba dvije ruke i probljedio bi.A  majka mi pricala o proslosti i prevrnutom "Londoneru" kod Lenca.Ja nebi.Hvala.

monshishi

MAN-a Lions City GXL ne možeš naručiti.


Shole

Citat: monshishi  u Rujan 17, 2009, 22:27:22
MAN-a Lions City GXL ne možeš naručiti.

Da li ovo znači da ne radi link pa se ne vidi slika, ili to znači da takav autobus nemožeš naručit/kupit.     Ako se nemože kupit, pitam zašto?

monshishi

Razvoj MAN-a GXL se zaustavio, proizvodena je bila samo nulta serija. Zbog reorganizacije MAN-a (bivši Neoman koji je šel pod organizacijsko strukturo MAN-a, kao MAN Truck & Bus), ukinulo se taj projekt. Isto kao što so letos ukinoli supersingle gume na solo vozilima sa stoječim motorom, a se zasad prodaja sa navadnim dvojnim gumama.

echo

Linkovi rade kroz Operu i Mozillu, a ne funkcioniraju na Internet Exploreru, pojma nemam zašto. Evo svih slika za one koji ih nisu mogli vidjeti (sve je u originalu postao kolega lerotai u topicu Gradski i prigradski prijevoznici > Stuttgart - SSB - Stuttgarterstraßenbahnen)

Mercedes-Benz Capacity
http://img198.imageshack.us/img198/7587/84264529.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/6172/86542221.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/3728/87845219.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/7796/41451879.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/958/42568244.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/7321/84720833.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/2263/77005389.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/826/81558151.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/9500/91991301.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/3584/11229331.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/4137/78478698.jpg

Možda se troosovincima lakše upravlja i lakše ih se održava i sl, ali mislim da treba nabavljati samo autobuse koji se mogu koristiti svugdje, od linije 1 do linije 36, s izuzecima onih linija gdje fizički ne može proći ništa veće od minibusa ili midija.

Za 2a koji skreće u Petra Jurčića na Baredicama nije potreban midi ili minibus. Tamo bi vjerovatno prošao i Citaro G II.

Berlingo

Ma to je samo moja pretpostavka jer kod skretanja vidim da bi donji dio mogao zapeti a  dalje vidim jako tesko mimoilazenje vozila.