[jakov5]

Neću ulazit u raspravu o odrzavanju ZET autobusa, jer baš toliko ne znam o autobusima ZET-a, ali u ovaj post sam samo htjeo napomenuti kako grafit nije nečiji potpis ili datum i sl. Grafit možete naći na zgradama, kao i po vlakovima.

Mislim da ćete se složiti sa mnom Kolega kad kažem da grafiti ne bi trebali biti ni na zgradama ni po vlakovima, a bogme ni u autobusima. 
U našoj banana-državi sve to može proći jer nikoga nije briga  - oni znaju da policija neće reagirati.
No takav je naš mentalitet, a takva je i kultura. Ne tvrdim da sad svi putnici grafitiraju autobus, ali slično postupaju u nekim drugim usporedivim situacijama.

Nigdje empatije/razumijevanja  - ali ni prema kome, bio vozač, starica, prosjak, tkogod, ljudi nisu svjesni okoline

[smogovci.bbb2]

Kad već nedostaje perača  isti su onda trebali prljavi voziti i na Sljeme a ne oribani. O tome se radi

[jakov5]

Kad već nedostaje perača  isti su onda trebali prljavi voziti i na Sljeme a ne oribani. O tome se radi

Ali tako je svugdje u državi - o tome se u ukupnom/generalnom smislu radi. Tako to funkcionira na Balkanu.
Razlika između onog kad se nešto mora raditi i kad se mora raditi da se ne bi ostalo bez posla/veze - zbog cijelog korumpiranog sustava i ljudi koji podržavaju sustav mi imamo ovo danas.
Oni znaju kada im posao visi o niti, a kada ne.

A možda je Žgela odriješila kesu za ovu svečanu prigodu i unajmila/angažirala nekog/nešto da opere autobuse.

[MAN truck bus]

@smogovac
Zašto autobusi 1.11 i za Snježnu kraljicu budu sređeni? [/i]
Zato što isti autobusi 2 - 3 dana prije tih događanja ne idu u promet već se sređuju u garaži. (Zato i imamo nekakve neobične pojave na linijama.)
Zašto to nije moguće svaki dan?[/i]
Zato što je vozila dosta, vremena malo, kadra vozačkog koliko toliko dovoljno.
Zašto autobusi izlaze prljavi na II. navrat?[/i]
Zato što period između dva navrata u 90% slučajeva borave u radioni i kada vozač dođe na II. navrat vozilo ga čeka na parkingu jer je prije par minuta izašlo iz radione ili je još uvijek na popravku, ali je pri kraju.
Tko pere autobuse u garaži?[/i]
Peru ih parkirači koji autobuse provode kroz točenje goriva i radionu.

[tram4]

1) Sigurno nije mislio da su gamad zato što ne pozdravljaju, to je najmanji problem.
2) Ne znam gdje kolega brani cijelu firmu, jedno je braniti stajalište/poziciju vozača/čistača/mehaničara, a drugo "uredskih zaposlenika", direktora itd.
3) Apsolutna je istina da su busevi napola neoprani, a kolega je naveo u drugoj temi da manjka kadra za održavanje buseva.
4) Općenito se svugdje u Hrvatskoj dodvorava jačima/većima...
5) istina
6) Lički medvjedi se u svojoj vozačkoj kabini mogu ponašati kako im se prohtije, ostalima ne dao Bog da nešto zgriješe - odmah prijava, odmah dernjava dije grijanje
    (koje ne radi, zbog neodržavanja - manjak kadra - sav teret pada na vozače), a da ne spominjem da sam doživio kako vozač pozdravlja putnika,a on krene psovat...)

1. Kako možeš na osnovu svojih iskustava, a svi imamo dobra i loša proglasiti cijelu jednu populaciju ljudi, a to su putnici ZET-a da su gamad. Znači li to da takav vozač za mene smatra da sam gamad čim uđem u njegov bus samo zato što sam putnik? Iako bih za takvo ponašanje u javnom prijevozu slao prijestupnike u zatvor, kad bi ovo društvo bilo sređeno. Dakle, takvi stavovi su aosolutno nedopustivi.
Dakle to što ti imao takvo iskustvo na 110 ne pomaže u činjenici da je dotični forumaš usput vozač ZETa napisao njegov stav kako su putnici (svi očito) gamad. Uopće nema mjesta takvom primitivizmu.

2) Ako on brani tj. opravdava pa time i odobrava nečistoću autobusa. Time pak brani održavanje, odmah i direktore koji to dozvoljavaju ili ne kontroliraju kako se održavanje provodi.

3) Apsolutna je neistina jel? Dakle ne razumijem čemu laganje oko provjerivih stvari? Ili možda svi mi to vidimo ali zatvaramo oči jer branino svoje. A to nije pošteno. Pošteno je reći što ne valja. Trebam li slati slike poluopranih buseva pošto očito inzistiraš na neistini. Trebam li slati slike zamazanih felgi i zglobova koji se ni ne taknu? Trebam li slati slike zamazanih dijelova interijera npr. štokova oko prozora. Trebam li slati slike zamazanih tapecirunga na sjedalima? Trebam li slati slike žvakaćih guma uguranih u utore? Trebam li slati slike prljavih dijelova podne obloge koji su teže dostupni pa se nikad ne počiste. Trebam li slati slike zamusanih stakla iznutra?  Trebam li slati slike prašnjavih površina na Citelisima kod stražnjeg displaya koje su isto tako malo teže dostupne pa se ne taknu?
Ili ćemo biti pošteni i reći da je to vrlo česta pojava u busevima ZET-a?

4) Dodvorava se jačima, i što to znači? Da je dopustivo raditi kako treba samo kad se treba dodvoriti. Nebi li trebalo stalno držati isti standard i raditi najbolje što se može. Dakle ti ovime svjesno priznaješ da se inače fuša i da je to skroz ok. A kad ss treba dodvoriti onda se malo stisne. E zato nam i je tako kako je.

6) U redu, ako je tako onda treba stat na kraj ličkim medvjedima. Jer to je mafijaški način funkcioniranja sustava. Dakle po nekoj samoprozvanoj ničim zasluženoj hijerahiji. Treba li uopće navoditi koliko je to poremećeno, nemoralno i krivo?

U redu, možda nedostaje perača ali onda to tako treba reći. I onda je to problem koji se može i mora riješiti. A ne pričati kako su svi putnici npr. budale i da taj problem ne postoji.

Eto, npr. MAN Truck bus je pošteno napisao o čemu se radi i očito tu treba nalaziti uzrok i rješenje problema. I to je u redu.

[jakov5]

1. Kako možeš na osnovu svojih iskustava, a svi imamo dobra i loša proglasiti cijelu jednu populaciju ljudi, a to su putnici ZET-a da su gamad. Znači li to da takav vozač za mene smatra da sam gamad čim uđem u njegov bus samo zato što sam putnik? Iako bih za takvo ponašanje u javnom prijevozu slao prijestupnike u zatvor, kad bi ovo društvo bilo sređeno. Dakle, takvi stavovi su aosolutno nedopustivi.
Dakle to što ti imao takvo iskustvo na 110 ne pomaže u činjenici da je dotični forumaš usput vozač ZETa napisao njegov stav kako su putnici (svi očito) gamad. Uopće nema mjesta takvom primitivizmu.

2) ako on brani tj. opravdava pa time i odobrava nečistoću autobusa time brani održavanje time automatski brani direktore koji to dozvoljavaju ili ne kontroliraju kako se održavanje provodi.

3) ...

4) Dodvorava se jačima, i što to znači? Da je dopustivo raditi kako treba samo kad se treba dodvoriti. Nebi li trebalo stalno držati isti standard i raditi najbolje što se može. Dakle ti ovime svjesno priznaješ da se inače fuša i da je to skroz ok. A kad ss treba dodvoriti onda se malo stisne. E zato smo nam i je tako kako je.

6) U redu, ako je tako onda treba stat na kraj ličkim medvjedima. Jer to je mafijaški način funkcioniranja sustava. Dakle po nekoj samoprozvanoj ničim zasluženoj hijerahiji. Treba li uopće navoditi koliko je to poremećeno, nemoralno i krivo?

U redu, možda nedostaje perača ali onda to tako treba reći. I onda je to problem koji se može i mora riješiti. A ne pričati kako su svi putnici npr. budale i da taj problem ne postoji.

Eto, npr. MAN Truck bus je pošteno napisao o čemu se radi i očito tu treba nalaziti uzrok i rješenje problema. I to je u redu.

1) Eh da, tu si u pravu da je krivo rečeno, naravno da nisu svi gamad, ali jako velik broj ljudi se ponaša loše (uglavnom krivo sročeno s moje strane). Ali zaista ne mogu gledati taj odnos prema ljudima koji
    samo rade svoj posao (naravno pod time misleći na one koji rade pošteno)
2) Realno što on može tu napraviti da se to promijeni. On brani dio radnika za koje zna da naporno rade i svaki dan ih viđa da rade. Realno naravno da ima ne radnika i mislim da prema njima ne gaji
    nikakve simpatije...
3) Apsolutna je istina, čitati pažljvo
4) Naravno da nije dopustivo! Ali cijeli sustav je korumpiran - ja sam napisao kako naš sustav funkcionira, što ne znači da bi tako trebao funkcionirati! I nisam ni za kakav fuš, gadi mi se zapravo do kojih
    granica nerad u našoj državi doseže. I zato nam i je kako nam i je. A to smo si sami izabirali.Zna se reći još kakva vlast takav narod.

6) Građani su im već odavno trebali stati na kraj, no očito smo mi takvo društvo koje podržava takav način rada kad Bandić osvaja većinu glasova...
    I ne ne mora se navoditi koliko je to krivo...

Sve se može riješiti - kad se želi
Ja bih najradije da sustav funkcionira i da korupcija nestane. Ali ja trenutno ne mogu ništa.

[tram4]

...

Ispricavam se na 3. dijelu. Zaista nisam dobro procitao, svasta.
Da, slazem se sa svime sto si napisao.

[jakov5]

Ispricavam se na 3. dijelu. Zaista nisam dobro procitao, svasta.
Da, slazem se sa svime sto si napisao.

Sve u redu .
Uglavnom generalno trebamo ljude da bismo mijenjali sustav, i dok se ne osvijeste, nas šačica ovdje ne može ništa promjeniti. No dakako može ukazati na netočnosti/nelogičnosti i barem pokušati promijeniti ili utjecati na neke propuste/nelogične odluke i raspravljati o tome.

[driverzg27]

ČITAM I NISAM HTIO KOMENTIRAT DO SADA....znači ok ajde -   zmazani su i kaj sad?   ja ne mogu vjerovat da je ovaj forum i jedna slika spala na to da se prepucavate jel neki bus čist il nije...ako vam ne paše kak izgleda bus pa nemoj gledat,okreni glavu u drugu stranu...na Sljeme jasno da idu čišči busevi,ipak su šefovi tamo i mora se narodu pokazat da se gore u stilu ide...a vi se tu prepucavate oko čistoće buseva ko da vam posao o tome ovisi...a čekajte kad krene pravi snijeg i bljuzga,kaj bute tek onda pričali?? a održavanje buseva je takvo kakvo je.. budite sretni dok još voze dokle god nema snijega,a kad padne snijeg i kad bu pol linija prešlo kvragu onda bute molili da dođe bus pa makar da izgleda ko štala izvana i iznutra...budi sretan dok voze..

[421]

@tram4
ad 3 > Trebaš! Ali priznaj tko je učinio ovo podebljano! Potcrtano je internog karaktera i stvar je garaže.
Pošteno je reći što ne valja.
Trebam li slati slike poluopranih buseva pošto očito inzistiraš na neistini. Trebam li slati slike zamazanih felgi i zglobova koji se ni ne taknu? Trebam li slati slike zamazanih dijelova interijera npr. štokova oko prozora. Trebam li slati slike zamazanih tapecirunga na sjedalima? Trebam li slati slike žvakaćih guma uguranih u utore? Trebam li slati slike prljavih dijelova podne obloge koji su teže dostupni pa se nikad ne počiste. Trebam li slati slike zamusanih stakla iznutra?  Trebam li slati slike prašnjavih površina na Citelisima kod stražnjeg displaya koje su isto tako malo teže dostupne pa se ne taknu?

[sniff]

ČITAM I NISAM HTIO KOMENTIRAT DO SADA....znači ok ajde -   zmazani su i kaj sad?   ja ne mogu vjerovat da je ovaj forum i jedna slika spala na to da se prepucavate jel neki bus čist il nije...ako vam ne paše kak izgleda bus pa nemoj gledat,okreni glavu u drugu stranu...na Sljeme jasno da idu čišči busevi,ipak su šefovi tamo i mora se narodu pokazat da se gore u stilu ide...a vi se tu prepucavate oko čistoće buseva ko da vam posao o tome ovisi...a čekajte kad krene pravi snijeg i bljuzga,kaj bute tek onda pričali?? a održavanje buseva je takvo kakvo je.. budite sretni dok još voze dokle god nema snijega,a kad padne snijeg i kad bu pol linija prešlo kvragu onda bute molili da dođe bus pa makar da izgleda ko štala izvana i iznutra...budi sretan dok voze..

Malo je dublji uzrok neodržavanja buseva, od tehničke strane do čistoće i sl., nitko nije spomenuo da je bus prljav i neodržavan jer je prešao preko lokve.  A ostalo, ako vam se ne sviđa, briga vas, okrenite glavu, u Somaliji bi bili sretni da imaju moderan gradski bus

[421]

malo još s Mihaljevca...Koliko znam D-5 je odmarala cijelo vrijeme

Nije! Motor je kondicioniran nekoliko puta.

[leonardo123]

Nego što su putnici nego gamad? Novi City G iznutra izgrafitiran u roku 2 mjeseca...kao što sam,već spomenuo neplaćanje karte je svima kao dobar dan...a "dobar dan" je svima nepoznanica

Gamad = svakodnevna vožnja u NOVOM Urbanwayu...godišnja srednjoškolska karta 4 (četiri) godine zaredom..."dobro jutro, dan, večer, hvala na ugodnoj vožnji" svakome, hvala ti 

[tram4]

ČITAM I NISAM HTIO KOMENTIRAT DO SADA....znači ok ajde -   zmazani su i kaj sad?   ja ne mogu vjerovat da je ovaj forum i jedna slika spala na to da se prepucavate jel neki bus čist il nije...ako vam ne paše kak izgleda bus pa nemoj gledat,okreni glavu u drugu stranu...na Sljeme jasno da idu čišči busevi,ipak su šefovi tamo i mora se narodu pokazat da se gore u stilu ide...a vi se tu prepucavate oko čistoće buseva ko da vam posao o tome ovisi...a čekajte kad krene pravi snijeg i bljuzga,kaj bute tek onda pričali?? a održavanje buseva je takvo kakvo je.. budite sretni dok još voze dokle god nema snijega,a kad padne snijeg i kad bu pol linija prešlo kvragu onda bute molili da dođe bus pa makar da izgleda ko štala izvana i iznutra...budi sretan dok voze..

Ma kakva je to argumentacija? O čemu ti pričaš? Za tebe je rješenje problema "okreni glavu"?
Dakle tu se na forumu očito okupljaju zaljubljenici u autobuse i javni prijevoz pa naravno da nam je u cilju da sve skupa funkcionira što bolje kako putnicima tako i vozačima. Uopće ne razumijem ovo tvoje čuđenje zbog toga što mi raspravljamo o tome. Pa naravno da raspravljamo, čemu forum služi?
Dakle mene kao putnika, prometnog inženjera i zaljubljenika u JGP smetaju neke stvari koje ne moraju takve bit a jesu isključivo baš radi takvih ljudi kao što si ti, koji kažu ako te nešto smeta okreni glavu. E nebi išlo tako, tvoj stav potiče nerad, nered i nedisciplinu.

Dakle, naravno da su trenutno autobusi prljavi jer se zaprljaju u pola službe, ali ja govorim na godišnjoj bazi i o načinu održavanja. Dake ako se bus opere, a jedan kraj ostane i dalje zamazan onda definitivno održavanje nije odradilo posao kako treba. I naravno da ima i većih problema, ali treba se jasno i glasno reći da se fuša vrlo često na raznim mjestima pa i po ovom pitanju. I to nije pitanje novaca nego isključivo zalaganja i kvalitete obavljenog posla.

Zastoji prometa uzrokovani snijegom apsolutno nisu tema ovoga, niti su povezani s pranjem niti je to što si napisao relevantno za raspravu koju sad vodimo. To je relativiziranje problema, kao kad pada kiša vani pa jel bitna čistoća busa ili prijevoz u toplom i suhom busu. Zna se što je u tom trenu bitnije ali to nije ama baš nikakav razlog niti opravdanje za fušanje u održavanju u ovom slučaju.
I dakle super, sam kažeš narodu i šefovima se gore treba pokazati, a kako se inače vozi kog briga. I takvo licemjerlje je tebi nešto sasvim najnormalnije? Ti svoj osobni auto onda nikad ne pereš zato što ti nitko nije šef, ili ga opereš samo kad dolaze gosti pa da im se pokažeš u najboljem svjetlu? Pa ovo su takve gluposti da i bolje da ne sudjelujem na ovom forumu inače.
Dakle, smeta me prvenstveno takav sebičan i neogovoran stav, čak i više od samog neopranog busa, smeta me ovakav način rezoniranja gdje je vozača ZET-a doslovno briga za takve stvari, a drugi putnike usput smatra gamadi. Svaka čast. Čemu boraviš  uopće na forumu ako ti je glupo o tome raspravljati, da se malo prazniš nakon službe?  I usput, čistoća busa odražava i imidž prijevoznika, ZET-a u tom slučaju pa i vas vozača kao dio tog sustava koji (ja mislim ipak većina) težite boljem prijevozu kao i svi normalni ljudi i građani ovog grada, a naravno nađe se i netko tko vozi bus u 2-oj brzini, pa se nađe netko tko pumpa gas, pa se nađe i netko tko okreće glavu na probleme i tko smatra putnike gamadi. Tko zna kako pak voziš bus kad te toliko briga.   

@tram4
ad 3 > Trebaš! Ali priznaj tko je učinio ovo podebljano! Potcrtano je internog karaktera i stvar je garaže.
Pošteno je reći što ne valja.
Trebam li slati slike poluopranih buseva pošto očito inzistiraš na neistini. Trebam li slati slike zamazanih felgi i zglobova koji se ni ne taknu? Trebam li slati slike zamazanih dijelova interijera npr. štokova oko prozora. Trebam li slati slike zamazanih tapecirunga na sjedalima? Trebam li slati slike žvakaćih guma uguranih u utore? Trebam li slati slike prljavih dijelova podne obloge koji su teže dostupni pa se nikad ne počiste. Trebam li slati slike zamusanih stakla iznutra?  Trebam li slati slike prašnjavih površina na Citelisima kod stražnjeg displaya koje su isto tako malo teže dostupne pa se ne taknu?

Može, nema problema, slikam pa stavim. A reci samo, trebam zato jer mi ti ne vjeruješ ili zato jer želiš da i drugi to vide?
I opet ne razumijem čemu ovakva argumentacija od još jednog prekaljenog vozača, ne paše ti to o čemu govorim? Misliš da su to gluposti i neistine? Jer čemu onda pitanje da priznam tko to radi, kad je to činjenica. Dakle, najveću, debelu većinu smeća, sranja, štete rade putnici, i to je jasno kao dan. Ali što to znači da onda održavanje nije dužno to srediti jer nisu oni to učinili? Pa nemam ja problema reći tko to radi, niti ja branim putnike, dapače. Ali, održavanje je dužno bus držati na nekoj konstanti ispravnosti i čistoće, pa to je temeljno pravilo održavanja.

I naravno da je jedno kad se to vidi u prometu jer isti taj dan netko zamaže staklo, ili ugura žvakaću, ali bome poneki sad npr. Citelisi voze mjesecima sa žvakaćom uguranom u utor. Već znam gdje pogledati kad sjednem u bus. Isto tako, ta stakla su toliko musava ponegdje da je jednostavno jasno da je to rezultat dugog nečišćenja te površine.
 

[Ivan]

Mislim da ćete se složiti sa mnom Kolega kad kažem da grafiti ne bi trebali biti ni na zgradama ni po vlakovima, a bogme ni u autobusima. 
U našoj banana-državi sve to može proći jer nikoga nije briga  - oni znaju da policija neće reagirati.
No takav je naš mentalitet, a takva je i kultura. Ne tvrdim da sad svi putnici grafitiraju autobus, ali slično postupaju u nekim drugim usporedivim situacijama.

Nigdje empatije/razumijevanja  - ali ni prema kome, bio vozač, starica, prosjak, tkogod, ljudi nisu svjesni okoline

Njemački polovni autobusi su znali dolaziti s urezanim njemačkim imenima na staklima.
Staklo je preskupo da se mijenja zbog vandalizma, ali ostali dijelovi busa starog cca 12 godina bi izgledali kao novi kad bi došli u Zg.
Dakle općenito su izgledali skoro novo, zbog održavanja ne zbog nedostatka vandalizma.
O grafitiranju po zidovima i vlakovima izvana uopće ne treba pričati ima li ga u navodno kulturnijim zemljama jer svakom je očito ako je nekad negdje bio...

Bedasto mi je da se svako malo stvori rasprava koja tako brutalno ulazi u područja kulture i generaliziranja mentaliteta svih putnika, dok su činjenice i tu i drugdje očite.

Stvar je jednostavna -
1. sva vozila treba održavati, bilo zbog namjerne, slučajne ili očekivane štete radi trošenja
2. većina štete i prljavštine iznutra nastaje normalnom upotrebom
3. ZET-ovo održavanje je manjkavo i to nije nešto što OGROMNA VEĆINA NORMALNIH PUTNIKA može popraviti (baš kao ni vozači, koliko god im bilo stalo ili ne)
4. prljava vozila izazivaju samo više osjećaja da to nitko neće popraviti, da prolazi bez posljedica i dakle dodatni vandalizam, svako vozilo koje se ne sredi traži dodatne sate rada u budućnosti, i ako se ne uloži dovoljno rada (a fali ljudi i materijala) nastaje začarani krug, vandalizam je u tome više simptom nego bolest

Jednostavno ne razumijem kako neki radi ovih jednostavnih stvari mogu doći na to da kažu da su putnici općenito gamad i da se forum spušta ispod svake razine. Tužno. Neki bi trebali uključiti mozak i smanjiti razinu frustracije.

Usput, mislim da je vandalizam na kraju u usporedbi s prljavštinom i održavanjem na lošoj razini minimalna stavka o kojoj trebamo brinuti ali puno manje nego o tome kakve su gume ili crijeva za gorivo, ili i za putnika kakve su presvlake odvratno izlizane zbog samog sjedenja bez namjerne štete (grafit vidim i zaboravim a ne diram), ali je odraz puno više stanja u održavanju i bitnijih dijelova od stolica, a ne nebuloznih kategorija mentaliteta itd. To se vidi na svim održavanim vozilima kao što je recimo AH isprva dobro održavala Lion's Cityje '09. koji su vozili doslovno svuda, a par godina su izgledali čisto i novo jer su se i grafiti i drugi nedostatci brzo uklanjali.

Zaista nema smisla koristiti riječi kao "gamad" i ovako zagadit forum, još manje neke glupave kvartovske rasprave jer sam vidio grafite iz doslovno svih predjela u koje voze.