http://www.dalmacijanews.com/Ure%C4%91ivanjeportala/Ure%C4%91ivanjevijesti/tabid/56/articleType/ArticleView/articleId/41282/Prvi-hrvatski-narodni-autobus-proizvodit-ce-se-u-Sibeniku.aspx (http://www.dalmacijanews.com/Ure%C4%91ivanjeportala/Ure%C4%91ivanjevijesti/tabid/56/articleType/ArticleView/articleId/41282/Prvi-hrvatski-narodni-autobus-proizvodit-ce-se-u-Sibeniku.aspx)
http://www.radioritam.hr/index.php?act=naslovna&id=592 (http://www.radioritam.hr/index.php?act=naslovna&id=592)
Najviše mi se svidila ona rečenica di govore kako će sve bit pojednostavljeno sa puno manje elektronike.
Jel se znaju neki drugi detalji tipa na čemu bi se bazirao, dal sve komplet vlastita proizvodnja ili šasija nekog poznatog proizvođača? Motor naravno poznati, al koji ?
Bez elektronike nema eko norme koja će prodati bus / tko će financirati proizvodnju zastarjele tehnike /
sjetite se Tam-a , Sanos-a ,Famos-a i svih ostalih koji su pali baš zbog zastarjelosti odnosno nemogućnosti napretka pa stoga i konkuretnosti NAŽALOST
Slažem se s tim, al isto tako moraš priznat da jedna najobičnija vrata na autobusu su prije imala elektropneumatski ventil na kojem si šrafcigerom naštelao kojom brzinom će se vrata otvarat i zatvarat i dvije cjevčice za zrak, a sad u onom istom "otvoru" iznad vratiju imaš masu releja, potenciometara, stopica, žičica, osigurača..... i svako malo ta ista vrata zezaju i bus nemože krenut.
u pravu si ali se sjećam i Tam-a 260 kad je zatvorio vrata cijeli bus se stresao a nije mi se ruksak jednom vozio van bua kad su ga vrata dohvatila a danas ako malo visi bus već ne zatvara vrata koliko su precizna i nježna a gdje su neki kompliciraniji sustavi ?
A tek Sanosi i MB O317 sa uskim četverokrilnm vratima - ta su kidala sve živo pred sobom. I nikad nikome ništa nije bilo.
Elektronika? Naravno da da, o tome ne treba ni raspravljat, ali mislim da je stvarno malo pretjerano tamo di nije potrebno. Kad smo već kod tih vratiju - sad imaš na njima :
- blokada (aktiviranje stanične kočnice) da nemožeš krenut dok se vrata ne zatvore skroz
- osjetnik dodira (ti ćeš znat stručnije izraze) na vertikalnim gumama koji ponovno otvaraju vrata ako netko takne (ruka izvana)
- senzor pokreta koji neda da se vrate zatvore ako je netko na zadnjoj stepenici, ili u krugu kojeg hvata senzor
- 3 sekunde deelay i zvučni signal od trenutka stiskanja dugmića do početka zatvaranje vratiju
- senzor otpora koji vraća vrata ako je nešto dolje u stazi kamo sjedaju na kraju zatvaranja (npr pjesak, kamenčići....)
- nemogu se tenutno sjetit više ničeg
I šta smo time dobili? I dalje se ljude stišće s vratima, čak nas prijavljuju i tuže više nego ikada, dok su prije mislili da su oni sami krivi jer nisu na vrijeme izašli/ušli, a vrijeme potrebno za obavljanje jedne stanice je naraslo sigurno za 20%, plus toga što je promet u gradu povećan X puta. I zato sad umjesto 5-7/8 minuta pauze na okretištima nema više ništa nego vrtimo 7 sati bez pauze ko muha bez glave.
http://www.slobodnadalmacija.hr/%C5%A0ibenik/tabid/74/articleType/ArticleView/articleId/121678/Default.aspx (http://www.slobodnadalmacija.hr/%C5%A0ibenik/tabid/74/articleType/ArticleView/articleId/121678/Default.aspx) ;D
Citirati ću samo izjavu jednog sugovornika iz ovog teksta: Bilo bi lijepo...
Ali nemamo konkretnih podatka, čiji motor, čija šasija...
Ili će se sve napraviti u Šibeniku?
sada se radi projekt za izradu vlastite šasije, motor bi trebao biti deutz 330ks, na tome radi i Fakultet za strojarstvo i brodogradnju u Zagrebu, prof. dr. Mahalec i prof. dr. Lulić
Analizirana je i mogućnost da ide kompletna šasija od MAN-a, ali cijena autobusa u konačnici ne smije prelaziti 1.100.000. kn + pdv, a sa tom kombinacijom cijena gotovog autobusa prelazi tu cijenu i nikako ne može naći svoje tržište zbog konkurencije.
Nista od toga
Crobus i Scania imaju izgleda a ovaj je nažalost SF sorry
Citat: Majstor u Studeni 21, 2010, 23:18:23
Nista od toga
Crobus i Scania imaju izgleda a ovaj je nažalost SF sorry
Zašto si tako pesimističan ???
Osovine, mjenjač...?
1. ta ekipa sa str.faksa je radila na cabrio busu Zeta / znam kako ikoliko rade /
2. svoja šasija , nadodradnja , projekt i Deutz motor jednostavno ne ulijevaju povjerenje
3. za toliko novaca nude se napredniji gotovi autobusi
4. garancije na takva vozila nema
Dubrava, isto ime kao najpoznatiji zagrebački bus. Je li i u Šibeniku ima toponim Dubrava?
Citat: Majstor u Studeni 17, 2010, 18:48:52
Bez elektronike nema eko norme koja će prodati bus / tko će financirati proizvodnju zastarjele tehnike /
sjetite se Tam-a , Sanos-a ,Famos-a i svih ostalih koji su pali baš zbog zastarjelosti odnosno nemogućnosti napretka pa stoga i konkuretnosti NAŽALOST
mislim da je do sloma navedenih firmi dovelo nešto drugo, tko ti kaže (da to nešto nije uzrokovalo to što jest) da te firme i danas nebi radile istim kapacitetom kao nekada i da nebi bile u skladu sa modernom tehnikom današnjice?
nije da patim za tim "nečim" ali razmisli malo.
Citat: Shole u Studeni 17, 2010, 20:47:09
A tek Sanosi i MB O317 sa uskim četverokrilnm vratima - ta su kidala sve živo pred sobom. I nikad nikome ništa nije bilo.
Elektronika? Naravno da da, o tome ne treba ni raspravljat, ali mislim da je stvarno malo pretjerano tamo di nije potrebno. Kad smo već kod tih vratiju - sad imaš na njima :
- blokada (aktiviranje stanične kočnice) da nemožeš krenut dok se vrata ne zatvore skroz
- osjetnik dodira (ti ćeš znat stručnije izraze) na vertikalnim gumama koji ponovno otvaraju vrata ako netko takne (ruka izvana)
- senzor pokreta koji neda da se vrate zatvore ako je netko na zadnjoj stepenici, ili u krugu kojeg hvata senzor
- 3 sekunde deelay i zvučni signal od trenutka stiskanja dugmića do početka zatvaranje vratiju
- senzor otpora koji vraća vrata ako je nešto dolje u stazi kamo sjedaju na kraju zatvaranja (npr pjesak, kamenčići....)
- nemogu se tenutno sjetit više ničeg
I šta smo time dobili? I dalje se ljude stišće s vratima, čak nas prijavljuju i tuže više nego ikada, dok su prije mislili da su oni sami krivi jer nisu na vrijeme izašli/ušli, a vrijeme potrebno za obavljanje jedne stanice je naraslo sigurno za 20%, plus toga što je promet u gradu povećan X puta. I zato sad umjesto 5-7/8 minuta pauze na okretištima nema više ništa nego vrtimo 7 sati bez pauze ko muha bez glave.
svi ti senzori se mogu poskidati, na nekim dubrovačkim sl283 je poskidano sve od senzora, tako da sad možeš vidjeti mana sl283 kako ljeti piči sa otvorenim vratima, i bez onog "piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" od tri skunde.
da se razumijemo, nije da mi ne smeta to ali nije mi ni krivo, nisam htio nikada iznositi te neke detalje koji su diskriminirajući, ali vjerujte mi svašta se radi.
Citat: jure u Prosinac 02, 2010, 00:22:19
Dubrava, isto ime kao najpoznatiji zagrebački bus. Je li i u Šibeniku ima toponim Dubrava?
Dubrava je naziv po nekadašnjem autobusu TAZ-a, a i ovaj će se sklapati u Dubravi kod Šibenika
Lijepo bi bilo da se zadrži to staro ime. Onda za novi autobus oznaka nek bude D4233 ;D ;D 40 i 41 su bili zadnji gradski modeli iz TAZ-a pa nek ovo bude nasljednik, a 33 jer si reko da je u igri dajčina od 330.
Samo da se nadovežem, da ipak neće bit ništa od oznake D4233 jer su već postojale davno prije Dubrave D42 i D44 sa motorom naprijed kod vozača. Smetnuo sam ih s uma jučer kad sam pisao post
Evo da se javimo nakon 2 mjeseca, pa da podignemo ovog proizvođača u vrh teme.Projekt se razvija ,ali ne u skladu sa dinamikom ljudi koji rade na njemu i to sve iz razloga spore državne administracije,gdje se na projekt odmah love štetočine ovog društva , pa kad vam je potrebna određena dokumentacija,onda bubaju cijene da te glava boli.Ako je neko od forumaša zainteresiran za nekakvu slikicu ili nacrt nek se javi pa možemo pustiti jedan sažeti dio.Što se tiće 12 - metarskog autobusa tehnička dokumentacija je u potpunosti gotova i dok čekamo državu da se smiluje pa ubrza procedure vezane za financije,razradili smo tehničku dokumentaciju također za izradu minibusa od 30 sjedala gdje se poštivaju norme prijevoza školske djece.Minibus će se raditi na bazi šasije poznatog proizvođača(iz određenih razloga ne smijem reči kojeg),ali će se primjeniti inovativno riješenje gde će minibus dužine 8 metara biti sa ugrađenim motorom na zadnjem kraju,što je rijetkost za ovu kategoriju autobusa.Zamolio bi sve forumaše da se jave vezano za ovaj problem ugradnje motora,jer kako nam se čini na tržištu još nitko nije proizveo ovakav koncept.Temsa opalin - motor naprijed
Otokar minibus-motor naprijed
Marco polo - motor naprijed
MB Vario - motor naprijed
Da li zna netko ima li koji proizvođač sa motorom nazad
Još me nešto zanima: Dobili smo ponudu od Man-a za autobusno podvozje - 85000 €,međutim kad kupimo kamion Man 18 280 koji ima potpuno iste agregate kao i autobusno podvozje plus dobijete kabinu vozačku i to sve košta cca 50 000 €.Nije mi jasno u čemu je ovolika razlika cijene.Ako mogučnosti dopuštaju najbolje kupiti kamion,kabinu baciti u otpad i napraviti autobus i uštedite 35 000 €.
Ist slučaj je i sa Ivecom - Irisbus i sa Volvom.
Citat: stipe protega u Veljača 13, 2011, 22:30:20
Da li zna netko ima li koji proizvođač sa motorom nazad
Temsa je prošle godine proizvela model MD9 sa motorom nazad:
http://www.temsa.com/en/buses/touring/md-9/info.aspx (http://www.temsa.com/en/buses/touring/md-9/info.aspx)
Vama sve najbolje i čekamo tu Dubravu!!! 8)
Guyleruz Cobra bi trebala imati motor nazada -- ima je NP Krka ;)
Da , ali ova temza je bliža velikom autobusu sa 9,34 m i 40 sjedišta.Ovaj koncept koji smo polovićno razvili je Minibus sljedećih parametara:
Dužina 8,00 m
Širina 2,40 m
Visina 2,90 m
Međuosovinski razmak 4200 mm
Prednji prepust 1315 mm
Stražnji prepust 2510 mm
Motor snaga 220 ks
Ovakvo vozilo nema konkurenciju u svojoj kategoriji, a što se tiće cijene 500 000-600 000 kn.
Mislim da bi mogao na tržište?????
Vidi malo ovo čudo od Marbusa
http://www.lazibus.com/eng/html/b4_080_ts.html (http://www.lazibus.com/eng/html/b4_080_ts.html)
U Autotransu ih je puno i nitko nije zadovoljan njima. Ni vozači, ni putnici, ni održavanje. Došli su u ATR samo zahvaljujući sposobnosti zastupnika koji ih prodaje. Bus ima premale kotače, tvrd je, nestabilan. Jedina prednost mu je što nema buke naprijed.
A što se pak tiče usporedbe cijene autobusnih šasija i skoro gotovog kamiona, neznam što ćeš dobit time. Recimo da kupiš MAN-a i na njemu napraviš nadogradnju to onda neće bit niskopodnei autobus, nego nešto u rangu MAN Lion's Classica a neznam kolko to više može proć u današnje vrijeme.
Svaka računica Vam ne hoda
ako je šasija 500 000-600 000 kn kako je i bus 500 000 kn
a i ako je kamion za 400 000 kn kako ostatak ugurati u 150 000- 200 000kn do pune predviđene Vaše cijene
još jedno pitanje jel ijedan 12 m u radu ili samo onaj modelčić jel teško je od nekoga izvući novce pogotovo danas
imao je DAF jedan sličan pokušaj sa minibusom /u AT Karlovac je na klocama već godinu i nešto /
motor otraga ima i Cobra na Man ili MBenz podvozju ali i cienu od 125 000 € na dalje ne obećava
inače slično sa minibusom pokušava i Crobus sa Crafter šasijom al nema ekonomske računice
mali Marbus je sve samo ne autobus
Kudli sreće da Hrvatska nešto proizvede
Lp
Sa motorom pozadi ima Kutsenits Hydra na podvozju MB Atego. Ima takve LPP.
http://www.kutsenits.at/ (http://www.kutsenits.at/)
Citat: stipe protega u Veljača 13, 2011, 22:30:20
Još me nešto zanima: Dobili smo ponudu od Man-a za autobusno podvozje - 85000 €,međutim kad kupimo kamion Man 18 280 koji ima potpuno iste agregate kao i autobusno podvozje plus dobijete kabinu vozačku i to sve košta cca 50 000 €.Nije mi jasno u čemu je ovolika razlika cijene.Ako mogučnosti dopuštaju najbolje kupiti kamion,kabinu baciti u otpad i napraviti autobus i uštedite 35 000 €.
Ist slučaj je i sa Ivecom - Irisbus i sa Volvom.
Ne stedite nista. Mozete sve skupa baciti na otpad prije nego Vas tvrtka koja je proizvela kamion - tuzi. A ako Vas i ne tuzi - homologaciju cete dobiti nikada jer Vam niti jedna tvrtka koja proizvodi kamione nece dati potrebnu dokumentaciju za takvu vrstu pregradnje.
Do kuda je došlo / još uvijek samo model na krovu auta ili ? /
Tehnička dokumentacija,statika rešetke gotova.Sada čekamo investicijski elaborat cca 35 000,00 kn +PDV,onda na redu Hamag,Bicro i ministarstvo gospodarstva.Do nove godine je trebalo biti riješena financijska konstrukcija,ali to kod nas ide ne malo teško,tako da se nadamo do kraja 3.mjeseca završiti papirnati dio.Problem su samo financije.Prototip će biti završen za mjesec dana,kad sredstva pristignu.Samo za Vašu informaciju tehnička dokumentacija sadrži cca 4500 listova, pa izračunajte koliko je to kilograma ( 24 kg ).Inače ona je na CD-u,ali mora imati pisani trag,zajedno sa katalogom rezervnih dijelova,strukturom broja šasije iz kojeg se može prepoznati kompletan identitet proizvedenog autobusa.Pogon Zagreb montaže u Šibeniku koja je proizvodila kippere za Meiller kipper Munchen i Acerbi poluprikolice,čeka samo dokumentaciju za izradu.Dodajem u svemu ovome,ali nema veze,da dokumentacija je napravljena na način da točno je već sada poznato koliko kilograma će imati pod kotačima prednje osovine kad autobus bude gotov.Ako neko ima nekakvu vezu , neka provjeri koliko firma Protega ima atesta u centru za vozila Hrvatske,pa iz toga može zaključiti da imamo znanja na nivou jedne autobusne industrije.U 5 godina rada preko 180 atesta za teretna vozila svih vrsta nadogradnji.Dodajem da homologacijski pravilnik ECE vezano za stakla ima 202 stranice.Još na kraju ću dodati da čemo biti strpljivi cca 2 mjeseca,a ako ne bude išlo ,onda zbogom Hrvatska.To govorim iz razloga što smo prije neki dan dobili dopis za suradnju iz Švicarske (Hess),koji su zainteresirani za posao,ali o tom će te sigurno biti obavješteni i ujedno će Hrvatsko gospodarstvo imati lijepu reklamu na televiziji i u svim medijima,ovaj projekt će biti još jedan u nizu dokaza da smo bijednici i da mi ne možemo imati svoju državu i svoj suverenitet.Onda ću Vam se javljati na forum iz Švicarske.
Pozdrav svim forumašima.
Hvala!
Tko je zainteresirana od prijevoznickih firmi u Hrvatskoj za takvo vozilo, posto su manje vise sve firmr nabavile ili su u nabavi novih gradsko - prigradskih vozila ?
Uvijek će bit zainteresiranih ako se vozilo pokaže kao kvalitetno, a pogotovo ako bude jeftinije od drugih. Pa nisu svi prijevoznici u HR ko ZET da su kupili 200 buseva pa su sad na miru 7,8 godina (pitanje dal su uopće mirni ;) )
Nego mene zanima kako bi taj bus trebao izgledat (ne izvana). Kakav otprilike tip s obzirom da se stalno spominju nekakve kamionske šasije. Gradski, prigradski, niskopodni (MAN NL313), poluniskopodni (1 stepenica) (MAN EL283), srednjepodni (2 stepenice) (MAN SL283)
Citat: stipe protega u Veljača 19, 2011, 21:16:08
Još na kraju ću dodati da čemo biti strpljivi cca 2 mjeseca,a ako ne bude išlo ,onda zbogom Hrvatska.To govorim iz razloga što smo prije neki dan dobili dopis za suradnju iz Švicarske (Hess),koji su zainteresirani za posao,ali o tom će te sigurno biti obavješteni i ujedno će Hrvatsko gospodarstvo imati lijepu reklamu na televiziji i u svim medijima,ovaj projekt će biti još jedan u nizu dokaza da smo bijednici i da mi ne možemo imati svoju državu i svoj suverenitet.Onda ću Vam se javljati na forum iz Švicarske.
Ako govorite o bijednicima onda ako želite možete govoriti isključivo u prvom licu jednine, a nikako vrijeđati nas ostale. Vrijednost i veličina nekog projekta je u tome da se unatoč svm problemima i teškoćama realizira, a veličina pravog upravitelja i vlasnika je u tome da to i ostvari. Mislim da je lakše za projekte pred raspadom ili propale projekte ili loše projekte okrivljavati državu, narod, vlast nego priznati vlastite propuste, krivnju.... Svaki privatni vlasnik odlučuje što će sa svojim novcem. Ovo sve Vam govorim ne da Vas uvrijedim nego da malo smirite tenzije i odradite posao do kraja.
Količina tehničke (projektne) dokumentacije često nije nikakva garancija kvalitetnog proizvoda, već su to kvalitetna rješenja. Zato mislim da na krivi način pokušavate zadiviti forumaše. Završite ono što radite, ne spavajte noćima, odradite kvalitetno i onda kada se uvjerimo da ono što radite uistinu dobro onda ćemo Vas i pohvaliti. Odnosno pohvalit će Vas oni koji budu kupovali Vaš proizvod.
Iako Vam to sigurno ništa ne znaći, Vaša ideja i cijeli projekt ima moju podršku jer planirate nešto napraviti u Hrvatskoj, a pogotovo u Dalmaciji. Ovdje Vam nitko ne želi naštetiti već bismo voljeli da između raznih Setri, Mercedesa, Neoplana, Volva i sličnih možemo raspravljati i o nekom HRVATSKOM autobusu koji će se dokazati kvalitetom, dizajnom i cijenom.
Samo da malo dodam
Napravite prototip ili što već i pokažite puno lakše ćete zatvoriti financije ovako sa modelom je puno teže
Pišete da je prvi pri kraju; na čijoj je šasiji i ima kakva slika ?
Evo da se javimo,pa da temu malo podignemo u vrh,a i poslana mi je poruka da obavijestim forumaše da projekt je u tijeku,samo ima zakašnjenja na bazi financiranja.Uglavnom sva koncentracija je usmjerena na tehnički dio i dio certificiranja,a manje na pravno-ekonomske poslove.Projekt nije prožet politikanstvom,pa je i to jedan od razloga kašnjenja.Dodajem svemu ovome da ćemo postavljati slike nakon godišnjih odmora i isto tako obavještavam forumaše da ima zainteresiranosti za projekt od strane VDL-a,ne znam zašto,ali izgleda da je propao posao u Neobusu u Novom Sadu,pa možda VDL traži drugu destinaciju u regiji.
Zanima me gdje radite konstruiranje dijelova karoserije? Da li sami to radite i u kojem programu ili ste angažirali neki projektni ured?
Vidim nije nitko zainteresiran za World Bus Kotrijk.Neka se jave koji idu gore u Belgiju.Bit ćemo mi iz Šibenika.
Nadamo se da će biti nekih zanimljivih fotografija :)
Vidim da nitko ne piše u vezi sajma autobusa u Kortrijku - Belgija.Mi smo izgleda iz Šibenika jedini bili na sajmu i od Crobusa iz Zagreba.Pokušali smo se organizirati , ali jednostavno nije išlo,tako da smo sami o svom trošku otišli gore i isplatilo se jer puno je lakše pronaći poslovne partnere na jednom mjestu.Svaka čast dečkima iz Srbije,koji su došli,a bilo ih je cca 50 i to Lasta Beograd,Volvo Srbija,Neobus Novi Sad i drugi iz Beograda i Srbije.Istina je da nisu imali niti jednog izlagača,ali su ipak bili prisutni.Što se tiće Crobusa bila su tamo tri komada( sve smo ih poslikali ) i po našem dojmu imali su jako zapažen uspijeh vezano za samu kvalitetu proizvoda,međutim za daljnju prodaju vozila vidim po zaključcima ostalih na sajmu (proizvođači )da je autobus bio napravljen na bazi Volvo u odnosu na Skaniju,puno bi lakše išla prodaja u Evropi.Ne znam zašto,ali je to mišljenje većine učesnika sajma.Dodajem svemu ovome da Turska je stvarno sila za autobuse i prateču opremu,jer od 300 - tinjak izlagača,50 ih je bilo iz Turske - sve imaju od sjedišta,klime do najsitnijeg detalja u prodaji.Stvarno mogu da kažem da je Turska trenutno centar autobusne industrije Evrope , možda i svijeta.Išli smo kasnije u tvornicu autobusa - gradskih Berkof u Heerenveen na sjeveru Nizozemske,da vidimo malo proces proizvodnje kod njih.Imali su narudžbu za 600 kom autobusa u Dubai,ali nakon 300 - tog naručitelj je odustao jer je i kriza zahvatila Dubai,a sad i oni polako gase svoje pogone,tj. sele ih prema istoku,jer kažu ne mogu raditi u plusu zbog skuplje radne snage.Eto toliko,za nekoliko dana će biti i fotke Crobus i nešto Volvo.
Bili su još neki forumaši na sajmu samo su malo sramežljivi ;)
Evo izašle su i neke fotke na autobusi.net - postavili dečki iz Neobusa.
Evo slike iz Novog Sada!
Stipe videh maketu, izvini sto kasznim dosta! Sve je super i odlicno utadjeno! I bas je lep bus, posebno deo krova, tj pojas stranice koja ide ka krovu!
Samo da uspes da proizvedes koji bus, da krene i bice OK! Nemoj da te ometa ili koleba kriza. Kriza mora da prodje, pa kad prodje bice i proizvoda...Lep bus, dobar koncept nema mnogo filozofiranja...
Gradski bus najviše radi u stani-kreni režimu rada i tu troši najviše goriva. Negdje sam gledao da se razvija sustav motora kojeg potpomaže elektromotor. Pri kočenju se energija regenerira u baterije. Ta energija se opet troši pri pokretanju s mjesta. Tako bus ima više momenta uz manju potrošnju.
Bio sam jučer u Zagrebu u ministarstvu gospodarstva,pa sam dobio informaciju da je jučer otvorena nekakva autobusna montaža ili u Bjelovaru, ili u Križevcima i to u halama Peveca.Znam da su to mađarili ili su kinezi, preko mađara ulaze u Hrvatsku.Ako ima koji forumaš gore blizu , neka provjeri ovu informaciju.
Citat: stipe protega u Svibanj 25, 2012, 08:05:40
Bio sam jučer u Zagrebu u ministarstvu gospodarstva,pa sam dobio informaciju da je jučer otvorena nekakva autobusna montaža ili u Bjelovaru, ili u Križevcima i to u halama Peveca.Znam da su to mađarili ili su kinezi, preko mađara ulaze u Hrvatsku.Ako ima koji forumaš gore blizu , neka provjeri ovu informaciju.
U Križevcima nije sigurno , jer u KŽ Pevec nije imao dućan.
Za Bjelovar ne znam gdje bi bilo, jer je jedan izgorio prije par godina , drugi radi , a treći nije izgrađen (na obilaznici).
VAN HOOL otvara novu tvornicu autobusa u Makedoniji.Investicija vrijedna 20 miliona €.Imaju ugovor za 400 komada autobusa - izvoz amerika
Evo dragi forumaši,izgleda da nismo mogli u Hrvatskoj pokrenuti DUBRAVU - autobus,pa samo da Vas obavijestim prešli smo u Njemačku - Augsburg - Munchen.Ne odustajemo,obavijestit ću Vas dokle smo došli.Kako stvari stoje,Dubrava će ponovno oživjeti u Augsburgu u kolijevki automobilske industrije.strpljenja molim,bit će i koja slika. Lijepi pozdrav Vama u Hrvatskoj iz Augsburga-Deutschland.
Stipe Protega
Sretno i izvještavajte. thumbs
Evu baš me maloprije kontaktirao Shole i iznenadio se kad sam se pojavio na internetu.Da istina je da sam u njemačkoj u Augsburgu kod Munchena.Ovako je bilo:Nakon tri godine čekanja da se smiluje Hrvatska administracija i ministarstva ,odlučio sam se za radikalan preokret.Iz moje radionice u Šibeniku sam pokupio sav alat i bacio u otpad,nalio gorivo u auto i pravac Njemačka.Cilj je bio potez od Munchena preko Augsburga,Ulma do Stutgarta,normalno za poznavaoce auto industrije taj pravac je koljevka auto industrije,da nabrojimo ljude koji su potpisali povijest auto industrije živjeli na ovom prostoru i utemeljili auto industriju:Otto Kasbohrer - Setra,ulm,Rudolf Diesel - još i dan danas njegova tvornica radi ovdje u Augsburgu,Wilhelm Maybach - u mercedesima je njegov motor,Karl Benz,Daimler i ostali da ne nabrajam.Ne možete vjerovati ,posao sam dobio za 24 sata i papire i smještaj.Normalno maketa autobusa je putovala sa mnom i dokumentacija - cca pun portapak 100 kg.Otišao sam prošle godine1.11. i sad sam u Augsburgu.Radim u radionici za proizvodnju kamionskih nadogradnji i ovi gazde pregovaraju da prošire proizvodnju na autobuse.Nema prodaje identiteta - DUBRAVA ostaje i radi se.Ovdje samo tražim poslovnog partnera.Sa Aleksandrovim sam u kontaktu.ako krene projekt moram ga imati kraj sebe.Dragi moji forumaši evo vam moj njemački mobitel,ali samo poruke šaljite,ako imate šta.Ako bude sreće ovu godinu bi moglo nešto biti.Najviše bih volio da realiziram projekt i svi forumaši dođu autobusima na prezentaciju,pa jednom da se sakupimo svi.Ja vjerujem u vaše znanje i znam da ćete pomoći.Moralna podrška do sad nije izostala,svaka čast.
Stipe Protega - Augsburg Deutschland
0049 / 163 / 755 67 18
Zanima me što je do sada napravljeno osim makete 1:10?
Napravljena je kompletna dokumentacija cca 12 registratora u papirnatom obliku i u elektroničkom obliku na CD - u.Napravljen je patentni broj za prednji dizajn i napravljen je certifikat za zaštitu industrijskog dizajna .Također je napravljena tehnička priprema rada,svi normativi u proizvodnji.Napravljena je kompletna specifikacija dobavljača,adrese,troškovnici - to je za sektor nabave:npr Celfoam - ulm izolacije , Revar turska - mehanizmi vrata,Mekra - ogledala,Ozildis sjedišta,sve postoji i čeka financijsku konstrukciju.Aleksandrov je pomogao oko izrade normativa radnih sati.Ove podatke ne želim i neču iznositi u javnost,jer je utrošeno strašno puno vremena,a to do sada nitko nije platio.Platio sam ja iz svog džepa.Dodajem da u dokumentaciji ima točna težina autobusa +,- 50 kg,i to točno oslanjanje na prvoj osovini,oslanjanje na zadnjoj osovini i ukupna težina.Pogreška može biti max. do 50 kg na 10000 kg,što znači 0,5% pogreške.
Možemo li dobiti barem otprilike opis kako bi autobus trebao izgledati ? S obzirom da težinu znate skoro pa u kilo :) onda je očito da su svi detalji poznati. Da li se radi o niskopodnom busu, low entry (do pola niskopodan), ili ko MAN EL - od početka do kraja sa 1 stepenicom ? Motor koji bi otprilike bio........
Dakle, ništa konkretno.
Evo da sad rezimiramo,vidim da ima dosta zainteresiranosti za projekt.Odmah da objasnim da se ovdje radi o autobusu jednostavnom narodnom isključivo za prodaju u zemlje afrike i Bliskog istoka.Znači srednjepodni ( SU ),sa osovinama od Fapa,mjenjač Famos,Motor Famos ili Mercedes - crni motor.Elektro instalaciju napravi najobičniji autoelektričar,nema elektronike.Kad bih bio u mogućnosti,najradije bih proizvodio ponovno SANOS 315 - 21 ili 303 MB.Sada da obrazložim ideju.Pa vi znate da su njemci pokupili sve kamione sa haubom ,odveli u Njemačku i preprodali dalje za Afriku.Pavo Zubak proizvodi proizvod i ide konkurirati provjerenim brendiranim proizvođačima MAN,MERCEDES.To je isto kao da mi idemo proizvoditi sok za piće i idemo srušit Coca Colu.Je li sad jasno.Pa vi znate da imate na dvorištu 303 mercedes autobus,pa ja ga prodam tu odmah,reci samo koliko para.Činjenica je da je tehnologija prometa od 90 ih godina uznapredovala u toj mjeri da je prestigla naše znanje.Danas se proizvode autobusi sa puno senzora elektronike , a čemu,opet je žena ispala iz takvog busa u karlovcu kroz zadnja vrata,pored sigurnosnih uređaja.Ja imam tržište u Libiji za 1700 kom,sam da se pokrenemo.Pa iz saudijske arabije me kontaktiraju,još dolj voze naše Dubrave.Je li Vam sad jasno šta radim,šasija , rešetka,malo osovina ,motor-mjenjač,malo stakla i to je to,u afganistanu,egiptu,libiji,sudanu,nema šanse ni Volvo ni Man ni Mercedes da prodaju bus pored moga.Ako nekog još nešto zanima neka pita .Bit ću na raspolaganju.
E sad nam je puno jasnije. Dakle postoji nekakva vizija i otprilike nekakvo tržište. Jedino mi nije jasno u svoj toj priči zašto Arapi tako nešto ne proizvode sami ?
Ne znaju,oni imaju visokoobrazovane kadrove koji su školovani u Londonu i znaju engleski znaju u kompjutere,ali konkretno ništa.Imaju naftu i drugo ih ne zanima.Znam da ne smijem baš iznositi ovdje informacije ali neka bude.Iz Saudijske arabije su pozvali Aleksandrova da dođe dolje i platili mu troškove.Otišao je i kaže da su Dubrave još u voznom stanju i dobro izgledaju.To je bilo 2005.g.Ovu priču ja jedini znam.U te dubrave su ugrađivani pogovski agregati TAM 190 i Famos 200 ks.Sve je u redu,sam uvijek imaju problem sa kumplugom,valjda voze u koloni pa stalno režu.Dan danas RUEN kočani proizvode i prodaju za njih.Možda će se Aleksandrov naljutit što pišem ovo.ali dobro.Dubrave su godište 1987,1988,1989.dan danas voze.aleksandrov se vratio i pokušali su pokrenuti proizvodnju dolje,ali jednostavno ne ide,kažem još jednom,oni ništa ne rade imaju naftu i to je to.Aleksandrov je imao osobu za komunikaciju i koordinaciju,ali jednostavno ne ide.Pa nije im potreba.Sad znate kako to ide.Zato smo mi ovdje da to riješimo.U Saudijskoj arabiji šoferi se svađaju,tko će vozit DUBRAVU 1420.
Lijepi pozdrav svim forumašima.
Ima li kakvih promjena?
Jel ima novosti ?
Imaš li kakav nacrt pa stavi na forum da i mi vidimo ako možeš
Ee baš ste se našli vas dva. Pali paint i krećemo bus radit. >hammer<
Čekaj malo, kolega juricast nije ništa pokazao dok je Stipe Protega pokazao i to pravi model ;)
Vidim da ste malo podigli temu u vrh foruma.Sad nemam toliko vremena da komentiram,inace sad sam na poslu i sto se tice dokumentacije veceras bih vam mogao nesto pustiti na forum.Trenutno sam u Njemackoj i radim na konstrukciji vozila izradujem idejno tehnicka rijesenja za teretna vozila i BDF sisteme.Od 01. 02. otkupila me druga firma do sada sam bio u guggenmos karoserije i sada prelazim u Zeilinger karosserie.Racunajte da sredinom ove godine cemo sklopiti nulti model Dubrave,samo jos malo financije da se sloze.Nisam siguran da li cu ga sklopiti u Hrvatskoj ili ovdje u Augsburgu.Ako ga sklopim ovdje onda ide na labudici u Hrvatsku na prezentaciju.I da pojasnim moja diploma i znanje priznaje se u citavoj Evropi , jer pored Hr certifikata imam i Njemacki,znaci sta ja pecatiram i potpisem to prolazi homologaciju.Dok sam cekao priliku da se pokrenem napravio sam jos jedan projekt za midi bus koji sam stavio u prodaju i ima zainteresiranih.Nista veceras oko 8 sati cu biti na forumu.
Stipe Protega
PROTEGA d.o.o.
Protege donje 10 A
Dubrava kod Sibenika
+385 / 22 / 340 939
Deutschland
PROTEGA d.o.o.
Hessenbachstrasse 13
86157 Augsburg
+49 / 163 / 755 67 18
E-mail:tvornica-autobusa@net.hr
stipe.protega@net.hr
Samo napred Stipe, jedva čekamo da vidimo nacrte i model
slušaj bolje napravi autobus u njemačkoj nego u hrvatskoj u toj karoseriji imaju materijala i stručnjake kako napraviti autobus
Citat: TAM u Siječanj 13, 2015, 22:02:46
Čekaj malo, kolega juricast nije ništa pokazao dok je Stipe Protega pokazao i to pravi model ;)
maketa tj pravi model je u izradi nelažem vas prvo gradski autobus od željeza
Evo malo slika iz prodajnog centra tvornice autobusa SETRA u Ulmu.
Kojim dobrom je Dubrava tamo bila ?
DUBRAVA - malo zastala da se uslika sa Setrom - nije ista kategorija autobusa , ali interesantno je kako su modeli urađeni 1 : 10
Ono je prodajni centar Setre i od tamo ide isporuka ,baš taj dan je išla isporuka jedno 10 - ak komada za naručitelje.Kasnije sam bio u proizvodnim pogonima,ali bez slikavanja,ima kapacitete ogromne,15 autobusa dnevno se proizvede , znači 3000 kom godišnje,ali interesantno da se radi 90 % manufakturno , jednostavno nema velikih serija , max 10-15 komada istih.Svaki kupac ima svoje zahtjeve i vidim da im udovoljavaju ,ali mislim da i to poprilično košta.3500 radnika je zaposleno unutra, ima i iz Hrvatske ljudi koji rade.Bravarija se radi u Manheimu i antikorozivna zaštita i rešetke vlakom dolaze u Ulm.Interesantno je da Setra nije izlazila van granica Njemačke sa proizvodnjom.Za sad postoje nekakve dodirne točke Dubrave i Setre,kao što je nekad bio kontakt Neoplana i Dubrave.Više ne mogu ništa pisati samo obavijest , ako se stvari budu razvijale u pozitivnom smjeru bit će mislim posle 15.09.na televiziji,vidjet ćemo.Lijepi pozdrav svim forumašima iz Augsburga - NJemačka.
Stipe Protega
Malo off
ima li sto nova ?
Polovica godine prosla ima i ista novo ?
Od zadnje objave g.Protege prošlo 2 godine jel još s nama ?
Ima li nešto ovdje ?