Rujan 25, 2020, 11:44:31
autobusi.org forum

Autor Tema: Nabavke novih autobusa (2)  (Posjeta: 38752 vremena)

Veljača 14, 2020, 00:00:11
Odgovori #840
Offline

Ivan

Global Moderator
Pa da, cilj je dobiti marku a ne uopće adekvatni tip vozila, tome služi sva strategija a ne pokrivanju linija na adekvatan način...

Veljača 14, 2020, 00:55:40
Odgovori #841
Offline

Dreamwalker

Global Moderator
Ne Ivane, krivo. Cilj u ovom gradu je isprazniti nečiji lager jer se zna da je proizvođačima lager zapravo trošak. Najbolje je raspitat se kakvo je stanje na lageru u Mercedesu jer se inače Mercedes u segmentu gradskih autobusa, u teretnom programu do 3,5t, a navodno i u segmentu turističkih autobusa u zadnje vrijeme (pozdrav momcima na Flixu) iskazao vrhunskom kvalitetom. To što ćemo opet kupiti autobuse (ili bolje rečeno minibuse) koji nam zapravo ne trebaju i koji nisu neke kvalitete nije zapravo ni bitno. Bitno je da su Mercedes. A sutra ćemo se opet čuditi zašto i kako to solo Iveco radi enorman broj kilometara. :)

 
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

Veljača 14, 2020, 06:21:28
Odgovori #842
Online

smogovci.bbb2


Zar je dokaz kvalitete neke marke "enorman broj kilometara"?! Raubaju se do iznemoglosti jer se ne nabavljaju drugi kava
“Očigledno smo svi prepušteni slučaju, a država koja je prepuštena slučaju je slučajna država”

Veljača 14, 2020, 09:37:16
Odgovori #843
Offline

IgorKlasik


Tudi to veliko pove.
Vse je odvisno kako se z avtobusom ravna, v kakšnih razmerah in s kakšnimi potniki obratuje, kdaj/kako je servisiran in vzdrževan, ....
Očitno so ponekod dojeli da se jim bolj izplača opravljati remont tako kot včasih kot pa nabavljati nove ; brez zamere nova vozila so delana po sistemu kupi-uporabi-zavrzi ; lep primer sem imel Kia Sephia, ki je po 6letih bila že vsa prerjavena tako da smo jo morali dati na odpad, saj se je ni več dalo popraviti, enako pa opažam da firme menjavajo avtobuse in kombije že na 5let, sploh tiste manjše, pa tudi čedalje bolj klasične ter luksuzne znamke ; lep primer je kako so čez izginili določeni tako (pri)mestni kot turistični avtobusi, danes pa sami neki novodobniki, kateri pa bolj stojijo kot se vozijo.
Kar se pa tiče teh Sprinterjev in podobnih pa lahko povem, da so sicer fajn, ampak pri nas v Ljubljani je problem, ker so na linijah 14 in 27 premali avtobusi, medtem ko so ostale linije kot je npr. 21 zapolnjene z velikimi zglobnimi avtobusi, kateri so napol prazni oziroma nikoli zasedeni.

Veljača 14, 2020, 11:29:50
Odgovori #844
Offline

Dreamwalker

Global Moderator
Zar je dokaz kvalitete neke marke "enorman broj kilometara"?! Raubaju se do iznemoglosti jer se ne nabavljaju drugi kava

Upravo ovo boldano i je poanta. Dok se vi tu svađate zašto se ne kupuje Mercedes, grad nabavlja autobuse koji nam ne trebaju. Tip autobusa kakav nam treba se ne nabavlja, a primjerci takvog tipa se raubaju. Al da, pošto su oni Iveco, a nisu Mercedes, oni ne valjaju. Bez obzira na prosjek kilometara koji rade.
Već godinama brujimo da su nam potrebni midiji i sad kad smo ih imali priliku nabavit, promjenili su zahtjeve da pravi midi ne može doć. Trebaju nam hitno i solo autobusi i to dosta komada. Al dolaze zapravo minibusevi kojih ima i previše. I to je svima u redu, jedino se pitate zašto ne dođe Mercedes.  kava

Ovaj podforum je stvarno skrenuo.
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

Veljača 14, 2020, 11:42:20
Odgovori #845
Online

smogovci.bbb2


Nije sporno da nam ne trebaju nego kad već dolaze onda neka bude MB good_boy a "znamo" da će doći IVECO iz Srbije ::|
“Očigledno smo svi prepušteni slučaju, a država koja je prepuštena slučaju je slučajna država”

Veljača 14, 2020, 11:53:26
Odgovori #846
Online

C2


Trebalo bi se fokusirati na solo i zglobne autobuse, a ne bedastoće od minija. Čini se da je u planu uvođenje još beskorisnih linija. Većina solo i zglobnih prelazi 10 godina i imaju puno kilometara plus to što ih ima još s kraja 90ih. Split koji je gotovo uvijek bio iza Zagreba po voznom parku je prešišao Zagreb i to pošteno. Što se midija tiče zanimljiv mi je model Otokar Vectio C kao zamjena za dosadašnje midije. Sve manje proizvođača nudi uži midi od standardnog.

Veljača 14, 2020, 13:07:17
Odgovori #847
Offline

Dreamwalker

Global Moderator
Nije sporno da nam ne trebaju nego kad već dolaze onda neka bude MB good_boy a "znamo" da će doći IVECO iz Srbije ::|

Zašto bi kupili skuplja vozila koja nam ne trebaju? Pa cilj bi trebao biti potrošiti što manje novca. I tako će vozilice uglavnom stajati.

Trebalo bi se fokusirati na solo i zglobne autobuse, a ne bedastoće od minija. Čini se da je u planu uvođenje još beskorisnih linija. Većina solo i zglobnih prelazi 10 godina i imaju puno kilometara plus to što ih ima još s kraja 90ih. Split koji je gotovo uvijek bio iza Zagreba po voznom parku je prešišao Zagreb i to pošteno. Što se midija tiče zanimljiv mi je model Otokar Vectio C kao zamjena za dosadašnje midije. Sve manje proizvođača nudi uži midi od standardnog.

Ne mora biti. Stratosi uglavnom stoje jer im nisu izmislili linije. Kabrio uglavnom stoje jer nemaju gdje voziti iako su im izmislili jednu liniju. Turistički stoje jer vanredne vožnje koje plaća Grad uglavnom voze privatnici.
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

Veljača 14, 2020, 14:44:39
Odgovori #848
Offline

421

Vozač
TCO is answer.
Skuplji proizvod, jeftina eksploatacija i održavanje. ili
jefiniji proizvod sa skupljim održavanjem.
Ke? "Nemojte raditi mobing. Režite mi prst, otvarajte mi krv, ali nemojte me ponižavati!
Ja sam vizionar i ne bavim se tehničkim pojedinostima.
Nisam kopao nos, nego sam namještao tampon."
421 je kriv za sve!

Veljača 14, 2020, 15:10:07
Odgovori #849
Offline

marin


Pa naravno da ovo prvo je odgovor.
U ZET-u uvijek kontra. Zašto bi i vozači bili zadovoljniji vozeći skuplji bus s više opreme, a koji se kasnije manje kvari. Treba kupit za 5 kuna polovni ili novi kineski pa utuč duple pare na održavanje. Slučaj Citelis koji je stvarno stalno po servisima u Resniku, nikad ih ne manjka tamo njima. A o cijeni dijelova ne moramo ni pričat.
Dakle, bolje da vozači voze krampove i da se kvare na dnevnoj bazi i servisiraju se tako da ispadne kao da si već 3 busa kupio nego da se uloži više u startu, vozi bus u kojem te ne bole leđa od sjedenja, ...... , koji manje košta u održavanju i kvarovima.
Na kraju krajeva, zadovoljniji su i putnici vozeći se u busu poput Cross LE umjesto u Citelis 12m.

Veljača 14, 2020, 15:53:49
Odgovori #850
Offline

NP-549

Vozač
Još ću nekako shvatit da namještaju kumovima kad Grad daje pare i kad nitko ne kontrolira,   al da nisu u stanju preko EU fondova izvuć 150 buseva koje ZET zaista i treba,  e to ne mogu shvatit.  Da je došlo preko No Regret i ITU npr. 50 zglobnih,  80 solo i 20 midija,  nitko nebi riječ prigovorio da netko nešto i ušićari usput. A ovo kad kubure s izlazom svih tipova (zglob/solo/midi) a idu kupovat još nepotrebnih minija, to nije nego za strijeljat.

Ako je Rijeka mogla osigurat 54 busa i još 30 u najavi 2021. onda je Zagreb mogao/trebao barem duplo

Veljača 14, 2020, 15:59:08
Odgovori #851
Offline

Dreamwalker

Global Moderator
Apsolutno se slažem. Da se kupuju autobusi koji nam stvarno trebaju, ne bih ništa rekao. Nek se kupi MAN/Mercedes/Iveco/Solaris/Volvo, ali nek se kupuje ono što nam treba i to s pogonskim agregatom koji je najisplativiji (za nas diesel). Ovako se kupuje još buseva koji nam ne trebaju, ali nek bude Mercedes jer možda bolje podnosi stajanje od nekog jeftilena.

Crosswayi LE u APD rade 120 tkm godišnje, MAN-ovi iz 2009. oko 115 godišnje. A trebali bi maksimalno 80. I onda se svađate zašto ne dođe određena marka minibusa koji nam NE TREBAJU !!! Gdje je tu logika?
« Zadnja izmjena: Veljača 14, 2020, 16:04:11 od Dreamwalker »
"Onaj tko kaže da je Solaris smeće je potpuni idiot" - (c) shef

"Ništa ti ne shvaćaš!" - (c) 421

Veljača 14, 2020, 17:06:41
Odgovori #852
Online

smogovci.bbb2


Kad već propadamo onda nek propadnemo sa stilom, dakle MB, nema veze što nam ne trebaju ;D
NP-549, mislim da EU nije baš tako široke ruke. Zagreb se smatra bogatim gradom u odnosu na ostatak države. Zato je stiglo samo 15 autobusa, do sad hi
“Očigledno smo svi prepušteni slučaju, a država koja je prepuštena slučaju je slučajna država”

Veljača 14, 2020, 18:13:47
Odgovori #853
Offline

NP-549

Vozač
Nije poanta priče jesi li bogat ili ne, nego za šta si aplicirao.  U Zagrebu očito nisu zaintetesirani za fondove jer se svaka kuna provjerava

Veljača 14, 2020, 20:01:10
Odgovori #854
Offline

421

Vozač
Ovako se kupuje još buseva koji nam ne trebaju, ali nek bude Mercedes jer možda bolje podnosi stajanje od nekog jeftilena.
Crosswayi LE u APD rade 120 tkm godišnje, MAN-ovi iz 2009. oko 115 godišnje. A trebali bi maksimalno 80. I onda se svađate zašto ne dođe određena marka minibusa koji nam NE TREBAJU !!! Gdje je tu logika?
U svom pogledu na (ne)postojeći problem, sam si odgovorio na dileme.
Dakle, ako netko zlorabi svoj položaj da si namakne koju kunu sastrane (ignorirajući vozače i putnike), zašto je nemoralno da vozači žele bolje uvjete za sebe(i putnike) iako će busevi stajati?
Konstatiraš kako se raubaju LE i MAN s +35/40tkm, a nemaš empatije prema onima koji te km rade > vozačice/vozači ili onima koji ih održavaju > mehaničari?
Zanimljiv pristup koji iskazuješ prema vozačima koji streme ka boljim uvjetima rada, a smeta ti njihova (pre)velika plaća!
Vozači sudjeluju u izvedbi bez mogućnosti sudjelovanja odabira rekvizita za rad.
« Zadnja izmjena: Veljača 14, 2020, 20:03:16 od 421 »
Ke? "Nemojte raditi mobing. Režite mi prst, otvarajte mi krv, ali nemojte me ponižavati!
Ja sam vizionar i ne bavim se tehničkim pojedinostima.
Nisam kopao nos, nego sam namještao tampon."
421 je kriv za sve!